Und warum spielst du Maelstrom Pulse über Pernicious Deed? Das ist die einzige Karte, die das fehlende Ghostly Prison ersetzen könnte oder gar besser ist (verträgt sich aber nicht mit Mox Diamond - brauchst du den so dringen?). Oder anders gefragt: was entfernt Pulse, womit die Deed nicht klarkommt? Für mich ist es mehr eine SB-Karte, denn das einzige was sie besser macht als Deed sind Planeswalker abräumen und die sind ja nun auch noch soooo häufig.
Darüber habe ich auch lange gegrübelt und ich gab dem Pulse letztendlich den Vorzug, weil er vor allem etwas schneller als Deed ist und nicht removal-anfällig. Grade, wenn man keinen Pox-Effekt oder nur wenig Discard spielen konnte, hat der Gegner gerne mal einen
Oblivion Ring,
Krosan Grip oder sonstige Antworten auf die Deed. Generell will Pox ja nicht mehr als 3 Länder liegen haben, denn bei 3 muss man nur ein Land für Pox opfern, während man bei 4 dann 2 verliert. Daher liegt die Deed meistens eine Runde rum, was mich etwas stört. Aber an und für sich ist sie viel besser als der Pulse, meistens nimmt sie dem Gegner alle nonlands und tauscht ja gerne mal 3 zu 1 oder so.
Die Sache mit dem Mox ist auch noch nicht sicher. Ich spiele ihn zur Zeit im Slot von
Dark Ritual. Das Ritual soll ja beschleunigen, jedoch macht es das nur bei bestimmten Karten und auch nur temporär, während der Mox auch grün produziert und permanent bleibt. Nachteil am Mox ist, dass man viele Länder spielen muss, was bei Loam und Poxeffekten aber eher positiv ist. Bleibt für mich also noch die Wahl, es so zu lassen oder ein paar CC1-Spells mehr zu spielen und den Mox zu cutten und so auch noch die Deed spielen zu können. Ist irgendwie eine schwierige Sache, denn der Mox ist ja immun gegen Pox und außerdem kam man so einfacher auf 4 Mana-Produzierer, ohne 4 Länder im Spiel zu haben.
Syphon Life als einzige Winoption halte ich für gewagt, denn ein Jötun Grunt oder jede andere form von Graveyardhate machen zerlegen dich komplett. Man kann sie sicherlich als 2-3of spielen, aber ich würde auf jeden Fall Mishra's Factory und/oder Tombstalker adden um dir noch andere Winoptionen offen zu halten.
Was ich mich frage ist, was dich dazu bewogen hat ohne Kreaturen zu spielen. Die Idee ansich war mir neu und ich werd sie sicher mal ausprobieren.
Daran stört mich nur, wie übrigends beim Phyrexian Totem auch, dass es konstant 3 Mana kostet, zudem bist du nach einem Extirpate (wird das gespielt ?^^) einfach mal tot, klar gibts dagegen Discard, aber Topdeck ist halt böse.
*schäm* Ja, das war wohl der Hauptgrund, weshalb ich das Deck lieber mal im Casual gepostet habe... Aber ihr habt recht, es gibt zu viel Hate, gegen den es einfach ein Auto-Loose ist.
Auf den Trichter gekommen, ohne Kreaturen zu spielen, bin ich durch meine bisherigen Erfahrungen mit dem Deck. Da habe ich nämlich im Slot von Syphon Life und Raven's Crime 4
Tarmogoyf und 3
Tombstalker gespielt. Das war zwar ganz nett, aber viele Gegner spielen 10-20 Removal-Spells und da sind 7-8 Kreaturen einfach zu wenig (vor allem, wenn sie nicht wiederkommen können). Übrigens beißen sich Goyf und Stalker kaum bis garnicht, da man durch Loam, Pox-Effekte und Discard sowieso genug in die Friedhöfe befördert und man selbst ohne eigenen immernoch einen 3/4-5/6 Goyf haben kann und der Stalker genug Futter hat.
Ich würde am ehersten die Mishras adden, denn die kommen auch nach einen Vindicate o.Ä. wieder (durch Loam). Mich stört halt weiterhin, dass ich nicht mehr als 3 Länder liegen haben möchte und z.B. Pox braucht ja 3 x B, sodass neben einer Mishra noch mindestens 3 andere Länder liegen müssen.
Also schonmal vorweg: Vielleicht adde ich Deed und Mishras (und vielleicht wieder Tombstalker, da dieser nahezu immun gegen Counterbalance, Deed, Chalice, etc... ist) und cutte dafür das große Pox. Oder?
Wo du schon so viel Discard spielst wäre Haunting Echoes auch ne Idee.
Ohne Tutor spiele ich ungerne 1-Offs, 5 Mana ist außerdem echt heavy. Um Combo-Decks aus dem Spiel zu werfen baue ich ja auf Recurring Raven's Crime. Vielleicht als Sideboard-Karte denkbar (dann aber 3 mal denke ich).
Was spricht ansonsten eigentlich gegen die Finisher aus den Cloud decks sprich: Chimeric Idol, Guardian Idol oder Phyrexian Totem
Die sind halt auch gegen ziemlich jedes Removal anfällig ^^
Das Totem ist auch brutal langsam (wenn, dann lieber Tombstalker) und Chimeric Idol kommt letztendlich nicht mit den
Mishra's Factory klar, da diese dann weder angreifen noch blocken werden. Zudem kommen die Factorys mit dem Loam zurück... Leider ist eine 3/3 nur selten genug. Sobald nach der Pox-Welle der Gegner 1-2 Kreaturen legt (meistens ja Goofy oder sowas), ist man mit einem Chimeric Idol einfach verloren. Factorys können ja ggf. noch Chumpblocken.
Ansonsten fehlt mir ganz klar Urborg, Tomb of Yawgmoth, weils grad mit den Moxen und Tabernacle gut ist und einfach mal in die Poxe geworfen wird usw. Ich spiel ohne Moxe und trotzdem 3mal, imo isses halt gut.
In einer Liste mit 4 Wastelands und 4 Mishras werde ich auch jeden Fall 2 Tombs spielen (auch wenn die ja dem Gegner manchmal helfen).
Wie siehts aus mit Innocent Blood ? Ohne Kreaturen gibts für dich ja mal keinen Drawback und wird dadurch zu nem billigen Edict.
Ohne Kreaturen stimmt das schon, jedoch habe ich es primär mit Aggro/Control (die spielen ca. 18 Kreaturen im Schnitt) zu tun, wo ich nicht so viel Removal brauchen und gegen Control und Combo wirds dann richtig schlecht. Wenn, dann Sideboard (je nach Meta)...
Ich find auch Cry of Contrition in diesem Zusammenhang gut, weil man so für 2 Mana 2:3 tauscht, so weit die Theorie. Haunt trfft oft und wenn nicht isses Discard 1 für 1 Mana -> fair, aber nicht unbedingt das Mustplay schlechthin =)
Ist auf jeden Fall eine nette Synergie, aber dank Loam wird das Raven's Crime einfach zum Lock gegen viele Control-Decks, weshalb ich es nicht tauschen würde. Und Thoughtseize cutte ich dafür erst recht nicht, da es nunmal das beste pickt und das ist einfach wichtiger ^^
Manabase mit 29 Ländern klingt etwas viel, die Barren Moors sind ja allerdings "nur" Drawengine, wenn ich das richtig einschätze -> 26 Länder, was ja wieder im Rahmen des normalen ist, oder empfindest du das hin und wieder als zuviel ?.
Tja, ich bin nicht grade mit großem Glück gesegnet... Manchmal werde ich hoffnungslos geflooded und manchmal komme ich nichtmal auf 3 Länder in 5 Zügen... Ich finde die Anzahl ganz ok und die Cycleländer will ich auch nicht missen, es imo die beste Draw-Engine, die für Pox verfügbar ist und es ist schon wichtig, etwas Draw zu haben... Alternativ habe ich mal
Phyrexian Arena gespielt, welches aber nicht nur sehr langsam war, sondern auch mehrmals zu meinem Tod geführt hat <.< Allerdings war das in der Version mit 7 Kreaturen, vielleicht ist es mit Syphon Life wieder besser...
Hmm, hab da noch so ein paar Gedanken was den Rest angeht, aber bin mir nicht ganz sicher wie sich das verhält, müsste vorher mal ein bisschen ohne Kreaturen spielen, vl schreibst ja mal bissl was dazu, wo das Deck stärker wird als mit Kreaturen. Irgendwie fehlt mir der Bang-Effekt, den der Tomb Stalker einfach mal auf den Tisch bringt.
Also zur Zeit würde ich mir da kein Urteil erlauben. Der Finish über Syphon Life ist einfach sehr langsam und Tombstalker ist da auf jeden Fall deutlich überlegen. Ich hab z.B. mehrere Spiele gegen ein Thresh Deck mit W-Splash gehabt und ich hatte nach 6 Zügen meinen Tombstalker liegen und der fraß dann das
Swords to Plowshares... Danach konnte der Gegner in 3 Zügen mit nem Nimble Mongoose finishen, meinen gespielten Smallpox hat er geforced. Juchu <.<
Ich finde Syphon Life halt ziemlich gut, weil es immer wiederkommen kann (auch wenn das einige Ressourcen kostet) aber ich hasse einfach Topdeckmodus, vor allem, wenn der Gegner schon Removal etc. in der Hand hält...
Bearbeitet von Verdantis, 04. Mai 2009 - 22:22.
