11 Antworten in diesem Thema

[Magic Erwin]

Hi,

mich würde mal eure Meinung zu meinem Milldeck interessieren.
Mit 80 Karten ist es mir etwas zu groß. Welche Karten würdet ihr rausnehmen?
Oder welche Karte sollte noch rein?

Deck

• Creatures (24 Karten)
• 4
  Hedron Crab
• 4
  Nemesis of Reason
• 4
  Guiltfeeder
• 4
  Fog Bank
• 4
  Royal Assassin
• 4
  Vampire Nighthawk

• Spells (28 Karten)
• 4
  Traumatize
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 4
  Mind Funeral
• 4
  Tome Scour
• 4
  Haunting Echoes
• 4
  Countersquall
• 4
  Confiscate

• Land (24 Karten)
• 4
  Jwar Isle Refuge
• 4
  Secluded Glen
• 4
  Drowned Catacomb
• 6
  Swamp
• 6
  Island
• Artefact (4 Karten)
• 4
  Whispersilk Cloak

Deckstatistik

80 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Die Millkarten sind ja klar warum ich die spiele.
Mit Guiltfeeder kann man das Spiel ziemlich schnell beenden und sie kann auch noch ganz gut blocken. Mit Whispersilk Cloak ausgerüstet ist Guiltfeeder richtig gut da sie ja dann unblockbar ist und verhüllt.
Fog Bank , Royal Assassin und Vampire Nighthawk sollen blocken bzw. vor angriffen schützen. Allerdings finde ich insgesamt 24 Kreaturen etwas viel.
Als counter habe Countersquall.
Confiscate finde ich gut wenn der Gegner eine starke Karte gespielt und ich sie nicht countern konnte.
An den Ländern kann man doch bestimmt noch was schrauben. Mit Secluded Glen bin ich jetzt nicht wirklich zufrieden. Da ich ja keine Fee im Deck habe kommt sie auf jeden Fall getappt ins spiel.

[Chemiker1966]

Hi
ich würde dir empfelen alle Kreaturen die nichts mit deiner Kombo zutun haben Fog Bank
Royal Assassin Vampire Nighthawk zu cutten da sie nicht wesentl. dein deck unterstützen wenn es um Mill geht
somit wird auch das artefakt werdlos
ich kenne mill decks nur mit wenig kreaturen an sich

[Dromuid]

Ja also zu allererst muss man sagen, dass man in einem Mill-Deck nicht viele Kreaturen spielen sollte, sondern sich eher auf Zauber spezialisieren. Ich hab mal ein gutes Mill-Deck gesehen und das poste ich dir mal als Vorlage:

Deck

• <img src='https://www.mtg-forum.de/public/style_emoticons//mana_blau.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='https://www.mtg-forum.de/public/style_emoticons//mana_schwarz.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />
• Zauber (34 Karten)
• 4
  Doom Blade
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 4
  Mesmeric Orb
• 2
  Damnation
• 4
  Mind Funeral
• 4
  Memory Erosion

• Zauber (Forts.)
• 4
  Tome Scour
• 4
  Sanity Grinding
• 2
  Haunting Echoes
• 2
  Traumatize

• Kreaturen (3 Karten)
• 3
  Nemesis of Reason
• Länder (23 Karten)
• 4
  Underground River
• 2
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 4
  Watery Grave
• 4
  Misty Rainforest
• 6
  Island
• 3
  Swamp

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bearbeitet von Dromuid, 06. Dezember 2009 - 18:00.

[mackpack]

Naja, Tome Scour und Hedron Crab drücken die Manakurve enorm. Zumindest eine der beiden sollte im Mill drin sein.

mackpack

[Goblin Welder]

Hi,

Welche Karten würdet ihr rausnehmen?

Du spielst zu viele teure Karten. Deshalb würde ich da erstmal ansetzen. Traumatize hört sich zwar toll an, wird aber nur sehr selten viel millen, weil du ja schon vorher gemillt haben willst und nicht erst in Runde 5 anfangen willst. Das könnte raus.
4 Haunting Echoes braucht man auch nicht.

Zu den Kreaturen:

Die Kreaturen für 5 Mana würde ich so ziemlich alle raustun, weil die halt erst seeehr spät kommen und dafür keinen guten Effekt haben. Nemesis of Reason macht für 5 Mana und eine Runde warten das gleiche, was auch Glimpse the Unthinkable für 2 Mana macht.

Die Hedron Crab wird auch nicht richtig ausgenutzt. Dafür bräuchtest du Länder wie Terramorphic Expanse oder Dimir Aqueduct.

Je nach gegnerischen Decks ist die neue Archive Trap sehr stark. Diese ließe sich auch gut mit Trapmaker's Snare( und einer kleinen Toolbox) kombinieren.

Twincast wäre vielleicht auch eine Überlegung wert. Ansonsten könnte man bei so vielen Kreaturen vielleicht auch Memory Sluice als weiteren günstigen Mill-Zauber spielen.

[Magic Erwin]

Vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe jetzt noch etwas dran geschraubt.
Wie schon Goblin Welder geschrieben hat waren auch zu viele teure Karten drin.

Aktuell sieht es nun so aus:

Deck

• Creatures (12 Karten)
• 4
  Hedron Crab
• 4
  Fog Bank
• 4
  Will-o'-the-Wisp

• Spells (24 Karten)
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 4
  Mind Funeral
• 4
  Tome Scour
• 4
  Haunting Echoes
• 4
  Countersquall
• 4
  Confiscate

• Land (24 Karten)
• 4
  Jwar Isle Refuge
• 4
  Secluded Glen
• 4
  Drowned Catacomb
• 6
  Swamp
• 6
  Island

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Als billigen Blocker habe ich mal noch Will-o'-the-Wisp
An den Ländern habe ich jetzt noch nichts geändert

Was haltet ihr noch von Memory Erosion und Howling Mine in dem Deck?

[Woodelf]

Tu Traumatize raus, wenn du die Manas dafür zusammen hast, lohnt sichs schon nicht mehr, die millt dir höchstens 15 Karten!!

MfG Woodelf

[Anubias]

Sieht schon besser aus, aber 4 Haunting Echoes braucht es immer noch nicht. Die willst du doch eigentlich als Finisher auf einen gut gefüllten Friedhof spielen, da reicht es wenn du sie im späteren Spielverlauf ziehst. Confiscate ist als Möglichkeit das Board zu kontrollieren auch etwas zu teuer und 4 Stück sind hier ebenfalls zu viele. Ich würde dir eher dazu raten Spotremoval wie Doom Blade oder Agony Warp zu spielen. Im Gegensatz zu deinen Blockern, sprich Fog Bank und Will kann man mit Removal den Gegner aktiv stören. Hedron Crab ist übrigens auch ein lustiges Vieh. Wahrscheinlich liegt es über deinem Budget, aber Fetchländer wie Polluted Delta würden sich hier natürlich anbieten (oder Terramorphic Expanse für den schmalen Geldbeutel).
Ansonsten findest du noch weitere Anregungen im Primer, falls du ihn nicht schon gelesen haben solltest.

[buddahbrot]

Spotremoval ist sehr wichtig.

Ich würde die billigen Blocker herausnehmen und stattdessen Propaganda spielen.

Haunting Echoes auf 2 reduzieren.
Confiscate ist zu teuer, auch cutten.

Hinzufügen würde ich noch Mesmeric Orb, millt normalerweise sehr viel und hat für dich keinen all zu großen Nachteil.

Als Land kann man eventuell noch die Shelldock Isle 2x spielen.

Deck

• Creatures (4 Karten)
• 4
  Hedron Crab
• Spells (32 Karten)
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 4
  Mind Funeral
• 4
  Tome Scour
• 2
  Haunting Echoes
• 4
  Mana Leak

• Spells (Forts.)
• 4
  Mesmeric Orb
• 4
  Propaganda
• 4
  Doom Blade
• 2
  Gaea's Blessing

• Land (24 Karten)
• 4
  Jwar Isle Refuge
• 4
  Terramorphic Expanse
• 4
  Drowned Catacomb
• 5
  Swamp
• 5
  Island
• 2
  Shelldock Isle

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

So hätte ichs gemacht, Gaea's Blessing falls du Angst hast dich selbst zu millen , würde ich aber gegen mehr Removal ersetzen, Infest, Damnation, oder auch Death Rattle (in Verbindung mit Mesmeric Orb eine tolle Karte falls der Gegner schwarz spielt.

Weiter hab ich noch die 4 Countersquall durch 4 Mana Leak ersetzt, einfach weil diese kein schwarzes Mana erfordert, und somit einfacher zu casten ist, wobei ich der Meinung bin dass Counter nicht viel nützen, lieber noch 4 Howling Mine rein, millt den Gegner und du bekommst neue Spells auf die Hand.

Hoffe geholfen zu haben

[Magic Erwin]

Danke für eure weiteren Antworten und Vorschläge.

Ich habe das Deck aktuell nun so zusammengestellt.

Deck

• Creatures (12 Karten)
• 4
  Hedron Crab
• 4
  Fog Bank
• 4
  Wall of Denial
• Spells (22 Karten)
• 4
  Tome Scour
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 4
  Mind Funeral

• Spells (Forts.)
• 4
  Mortify
• 4
  Memory Erosion
• 2
  Haunting Echoes

• Artefact (4 Karten)
• 4
  Howling Mine
• Land (22 Karten)
• 4
  Jwar Isle Refuge
• 4
  Arcane Sanctum
• 4
  Terramorphic Expanse
• 4
  Sejiri Refuge
• 2
  Swamp
• 2
  Island
• 2
  Plains

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Nun ist es 3farbig. Wall of Denial finde ich richtig schön als Blocker.
Mortify habe ich für Confiscate rein.
Die Fog Bank ersetze ich eventuell noch gegen Doom Blade/Eyeblight's Ending oder einem Counter. Wobei Propaganda auch interessant wäre.

[mackpack]

Ich denke SO, wirst du nicht allzuviel Spass an einem Mill-Deck haben.
Zuersteinmal musst du den Gegner eigentlich nicht stallen, wenn das Deck schnell genug aufgebaut ist. Dann reicht als Kreatur die Hedron Crab. DAmit wällt die Wall of Denial weg. Mortify ist auch nicht sooo gut. Vindicate würde evtl. einen Splash rechtfertigen, ist aber sehr t€u€r. Ich würde entweder noch Mesmeric Orb spielen, der nur im Mirror gefährlich wird, ein wenig Discard á la Duress, Thoughtseize oder evtl. ein bischen, nicht weißes, Removal z.B. Terror oder Doomblade.

mackpack

[Saven1]

Ich spiele ein ähnliches Mill Deck und muss sagen dass mir Infest sehr gut in dem Deck gefällt. Das Ding löst viele Probleme eines Mill Decks. Gegen schnelles Aggro ist ohne ein schnelles Removal sonst schnell Schicht im Schacht. Ich würde dir, wie auch meine Vorredner, wirklich dringend zum Mesmeric Orb raten. Der Millt konstant auch wenn du mal nix nachziehst. Memory erosion sieht auf den ersten Blick besser aus, ist es aber nicht. Die liegt eine Runde später und millt selten so viel wie der Orb. Ich habe mit dem Orb echt schon etliche enge Spiele doch noch gewinnen können.

Auch verstehe ich nicht warum du so beharrlich auf diese Mauern bestehst. Eine große Stärke von Mill Decks ist doch, dass es durch keine oder zumindest wenig Kreaturen das gegnerische Spot- und Massremoval zu toten Handkarten werden lässt. Im Casual spielen die meisten Decks meiner Erfahrung nach enorm viel Zeug gegen Kreaturen. Wenn du jetzt Mauern spielst gibst du dem Gegner nur ein Ziel (Wall of denial hat zwar Shroud, aber das stört globale Effekte bekanntlich nicht).

Was mir noch auffällt ist, dass 16 von 22 Ländern das Spielfeld getappt betreten bzw. im Fall von Terramorphic Expanse getappte Länder fetchen. Klaut dir das nicht enorm Speed? Macht auch die Krabbe etwas langsamer weil sie fast nie Turn 1 liegt.

Und Howling Mine? Die "millt" genau eine(!) Karte Pro Runde und nützt fast allen gegnerischen Decks mehr als dem Mill Spieler. Der Aggro Spieler legt Kreaturen ohne Ende und macht deinen "finischer" die Echoes wirkungslos weil er nach Turn 5 eh schon genug liegen hat. Und Combo lacht sich ins Fäustchen weil seine Parts schneller kommen und er evtl. Counter zieht und in Lategame kaum noch Mill Sprüche durchkommen. Die Howling Mines kenn ich eigentlich nur von Turbo-Fog Varianten die Zwar auch mit Draw Effekten Millen, aber eben Schaden effektiv verhindern.

Ich hoffe ich hab jetzt nicht zu viel gemeckert. Ich hatte bis vor kurzem eine ähnliche Liste wie du jetzt. Aber seit ich sie umgestellt habe läuft es eben viel besser. Jetzt ist das Deck nich nur lustig zu spielen sondern gewinnt auch gegen ernstzunehmende (Casual)Decks.

Gruß
Saven1

Bearbeitet von Saven1, 12. Dezember 2009 - 03:13.