Tizio

Ich brauche mal eure Erfahrung/Meinung zu einem Fall:

Ich hatte 4x englische Mindbreak Trap drinstehen für je 38,50€ in NM.

Ein Franzose hat sie gekauft, 15,49€ Versand.
Versendet wurden die Karten von mir in Perfect Sized, mit Schutzkarten und in einer Hartplastikhülle.

Nachdem die Karten bei ihm angekommen sind, hat er erstmal 5 Tage gebraucht, bis er sie bei der Post abgeholt hat und war anschließend mit meinem Grading nicht zufrieden.

Er hat mehrere Fotos geschickt mit den Stellen, die er beanstanden wollte, er fand die Karten "maximal excellent".

Einen Refund hat er von vorneherein abgelehnt, da es keinen Refund geben könne, der DAS (eine Gradingstufe niedriger...!?) wieder ausgleicht.

Ich habe widerrum nicht eingesehen, die vollen Rückversandkosten zu übernehmen, nur weil er den einfachen weg des Refunds kategorisch ausschließt.

Also Support eingeschaltet, die dann gesagt haben, dass sie ihm die Hälfte der Versandkosten (nach seinen Angaben 12,-€) erstatten würden, mit meiner Hälfte hätte er also die vollen Versandkosten.

Die Karten kamen bei mir an und ich war entsetzt! Habe gleich Fotos davon gemacht.

Die Karten waren ohne weiteren Schutz in einem einfachen Papierumschlag, alle 4 Karten mit 2 Schutzkarten waren zusammen ohne Perfect Sized in eine einzelne Hülle gequetscht worden. Der Versand kostete laut Marke ca. 7,-€.

Meiner Meinung nach sind die Karten damit nun definitiv nur noch "Good", es gibt frische Beschädigungen, die man schön im Vergleich meiner Fotos und seiner Fotos von vorher sehen kann.

Der Support hat ihm seinen kompletten Kaufbetrag plus die gezahlten Versandkosten erstattet (und wahrscheinlich auch noch die Hälfte der angeblichen 12,-€).

Ich sitze also jetzt erstens auf 15,49€ Versandkosten, die ich ja in Vorkasse gezahlt habe, und zweitens auf dem wirtschaftlichen Verlust der Karten.

Mein längeres Ticket an den Support inkl. Fotos und u.a. mit folgender Erklärung:

"(...) Die ersten 3 Verkäufer mit Zustand "Nm" wollen im Schnitt 38,24€ pro Karte haben. Die ersten 3 Verkäufer mit Kartenzustand "Exc" wollen im Schnitt 37,83€ für eine Karte haben. Mein Preis lag bei 38,50€. Der Kunde hätte also selbst mit einer Herabstufung von "Nm" auf "Exc" einen Verlust von 0,67€ pro Karte gehabt, ich wäre zu einem höheren Refund bereit gewesen.

Die ersten 3 Verkäufer mit Kartenzustand "Good" wollen nun im Schnitt 32,42€ für eine Karte haben. Mein "Verlust" durch die zusätzlichen Schäden an den Ecken, die tatsächlich gut sichtbar sind, beträgt demnach 5,41€ pro Karte (bei drei beschädigten Karten)! (...)"

und der Bitte um weitere Klärung dieses Streitfalls blieb schlichtweg unbeantwortet und wurde einfach geschlossen   .

Dieses wurde nun WIEDER kommentarlos geschlossen !

Lier, Disciple of the Drowned hilft dir hier glaube ich nicht weiter.

Tatsächlich habe ich mir die Interaktion schon im Regelforum erklären lassen und konnte es ist sogar richtig stark!

Man kann jeden Adventurespell flashbacken und dann ins Exil schicken, um es von dort wieder als Permanent zu casten.

Kann mit Lier also jede Adventure- Karte erneut benutzen !

Sorry, ich dachte nicht, dass Adventures so "kompliziert" sein können

Ja das ist deine Entscheidung, denn via Rebound kannst du die Karte als solche casten ohne die Manakosten zu zahlen (siehe Regelstelle zu Rebound oben) also nicht nur als Instant sondern auch als Kreatur.

Ach crazy, d.h. weil es in der Regel heißt:

 

702.88a Rebound appears on some instants and sorceries. It represents a static ability that functions while the spell is on the stack and may create a delayed triggered ability. “Rebound” means “If this spell was cast from your hand, instead of putting it into your graveyard as it resolves, exile it and, at the beginning of your next upkeep, you may cast this card from exile without paying its mana cost.”

und die Karte enthält quasi zwei Spells (1. die Instant/Sorcery, die Rebound bekommen hat und 2. den Permanent- Part), weshalb ich entscheiden darf, welchen Spell der Karte ich caste. Somit kann ich, obwohl der Teil mit dem Instant/Sorcery Rebound bekommen hat, danach auch den Permanent- Teil umsonst casten?

Also bspw. Fertile Footsteps casten und dann per Rebound den Beanstalk Giant hinlegen?

 

Nein das ist egal, relevant ist nur ob der Commander aus der command zone gecastet wurde. Auch als Adventure bleibt er ja ein Commander und die Bedingung ist damit damit erfüllt.

Ist dem so, weil sich die Eigenschaft "Commander" auf die "Legendary Creature Card" bezieht und der Adventure- Spell quasi Teil der gleichen Karte ist, es also grundsätzlich darum geht, wie oft die Karte die Commandzone per Cast verlassen hat?

Bin da etwas verwirrt, weil ja eigentlich nur die Creature der Commander ist und bei Partner- Commandern wird die Tax ja auch jeweils separat auf die einzelnen Commander bezogen berechnet..

Danke nochmal für deine Erklärungen!

Danke für deine Antwort!
Damit ich es safe richtig verstehe, habe ich noch ein paar Rückfragen:

1. Da hier zwei konkurrierende replacement effects vorliegen wählst du einen davon aus. Die Karte kommt also ins Exil (da passiert nichts mehrfach) und von dort kannst du sie prinzipiell auch wie gehabt casten (aber halt nicht umsonst). Dafür musst du allerdings den replacement effect durch adventure anwenden um die Karte ins Exil zu legen und nicht den durch rebound. Wendest du hingegen den rebound replacement effect an kannst du die Karte sogar als Adventure spielen allerdings in diesem Fall dann nur noch via rebound trigger im upkeep und nicht mehr vorher (oder später).

Könnte ich als auch entscheiden, die Karte nicht als Adventure zu spielen? Sind die Instants/Sorceries auf den Adventure- Karten nicht automatisch immer Adventures?

 

2. Ja das casten via Flashback funktioniert aus folgendem Grund:

 

Obwohl die Karte aus dem Friedhof eigentlich nicht direkt als Adventure gespielt werden kann ist es somit legal mit dem casten zu beginnen. Durch Lier, Disciple of the Drowned zählt die Karte auf dem Stack als Instant wenn sie via Flashback gespielt werden soll und kann daher auch via Flashback gespielt werden. Für das anschließende ins Exil legen gilt dann wiederum das gleiche wie oben. Es gibt 2 konkurrierende replacement effects und wenn du den durch adventure auswählst dann kannst du die Kreatur aus dem Exil spielen.

3+4 Nein, da sie in den entsprechenden Zonen nur die regulären Charakteristiken haben (siehe unten). Mit Invasion of Shandalar klappt es demnach also.

Das klingt so, als könnte ich die Karte quasi per Flashback casten und sie wird dann erst auf dem Stack zum Adventure?

D.h., ich wähle den Replacement Effect des Adventures, kann dadurch die Karte anschließend auch als Permanent casten und wenn das Permanent dann wieder in den Graveyard geht, wird es nicht (vom ursprünglichen Flashback) exiled, sondern könnte theoretisch wieder per Flashback wieder als Adventure gecastet werden?

Aber wenn die Karte überall außer auf dem Stack nur die normalen Charakteristiken hat (so als ob der Adventure- Teil gar nicht existieren würde, weshhalb 3+4 ja nicht funktionieren), ist das nicht ein Widerspruch dazu, dass ich ihr Flashback geben kann?

 

Ja, da die Eigenschaft Commander zu sein die ganze Karte betrifft.

Aber die Commander- Tax wird für Seek Thrills separat von der von Beluna berechnet, oder? Also wenn ich Beluna schon 2x gecastet habe, kostet Seek Thrills immernoch , korrekt?

Ich habe zu Adventures auch noch eine Frage:
Wenn ich Seek Thrills gecastet habe und mein Gegner es mit Pull from Eternity in den Graveyard schickt, kann ich Beluna Grandsquall dann noch casten?

Das sollte zumindest nicht in response gehen. Aber Du kannst natürlich entscheiden, dass die Karte stattdessen in die Commandzone geht.

Wobei ich mich gerade frage, ob ich dann für Seek Thrills auch Commander Tax zahlen muss, wenn ich es aus der Commandzone caste?

Oder zählen die nur für den Commander als Kreatur?

Sonst könnte ich ja immer Seek Thrills casten und dann Beluna aus dem Exil als Kreatur ohne Commander Tax casten, oder?

LG