Absolut korrekt, dass Wasteland random Spiele durch Screw gewinnt, allerdings ist dann wiederum das Anti-Synergie-Argument relativ hinfällig. Denn wenn ich den Gegner aus dem Spiel screwe, wird er auch keine (relevanten) Targets für den Path legen können, und im Zweifel kommt das Deck einfach über was auch immer der Gegner für oder auch liegen hat drüber.
Maverick
#81 Geschrieben 15. Januar 2015 - 10:58
Jeder findet Beast geil, das sagt gar nichts aus!
#82 Geschrieben 15. Januar 2015 - 11:03
Schließe mich da überwiegend Hulkamania an, wobei die obere Liste ja auch noch Punishing Fire eingebaut hat. Dadurch kann man meiner Meinung nach "Path" Nachteile auch etwas kompensieren, da der "Basic"Schub ja ohnehin nur von einer Handvoll Kreaturen Decks genutzt werden kann und da dann eben so ziehmlich alles am Fire stirbt.
Dank Bolts&Fire müßte man wohl ohnehin seltener "verzweifelt" zu Swords&Path greifen und kann den Effekt damit auch etwas steuern, zu mal ja auch noch sowas wie Aven Mindcensor gespielt wird.
Will der Gegner ohnehin auch noch Wasteland umspielen, wird er etwaige magere Basics ohnehin am Anfang fetchen wollen.
@Quentin:
Bzgl. weiterer widerstandsfähiger Kreaturen dachte ich zuerst an sowas wie Loxodon Smiter oder Kitchen Finks die sich auch als Cascade Ziele bewehren könnten.
Aus der Ecke "Ausgefallenes" gäbe es noch sowas wie Fleetfoot Panther (Bolt-Proof und bounce Elf für mehr Cascade-Value^^) oder Domri Rade (Draw-Synergie mit Library und eben "Fight the Weak"^^)
Bearbeitet von MD.Ghost, 15. Januar 2015 - 11:23.
- Quentin Coldman hat sich bedankt
Legacy Decklisten
Aktuell wird gespielt:
Elves // The Walking Dead
Bonus: Spreadsheet (Matchups/Winquote usw.) zu den Decks!
--------------------------
Aktueller Artikel von mir bei teilzeithelden.de:
Angeschaut: WARCRAFT: The Beginning - Kinospaß für Fans
#83 Geschrieben 15. Januar 2015 - 22:42
#84 Geschrieben 19. Januar 2015 - 20:44
Es gibt einen neuen Maverick Primer (siehe Startseite)! Vielen Dank dafür an Flodo. Er wird in der nächsten Zeit noch einige Matchups vervollständigen und ist sicher für Euren Input dankbar. Ich sage an dieser Stelle schon einmal: Vielen Dank!
Bearbeitet von Nekrataal der 2., 19. Januar 2015 - 20:44.
All alters for my miracle deck:
Altered base deck, Additional altered cards, Even more additional altered cards and still more altered cards
and guess what ? More altered cards here. NEW: Legacy Cube Archetype Teaser
#85 Geschrieben 20. Januar 2015 - 13:13
Dann mach ich auch gleich weiter im Thread.
Nach kurzen Intermezzi in den Gefilden von Imperial Painter und Sultai Delver bin ich quasi wieder zu meinen Wurzeln zurückgekehrt (ich werde den beiden schon treu bleiben, vlt. nicht in dem Ausmaß ). Nach überraschend erfolgreichen Testspielen bin ich bei folgender Liste angelangt:
- Länder (23 Karten)
- 1
- 4
- 4
- 4
- 4
- 1
- 2
- 2
- 1
- Andere (14 Karten)
- 4
- 3
- 3
- 1
- 1
- 1
- 1
- Länder (23 Karten)
- 4
- 3
- 4
- Länder (Forts.)
- 2
- 1
- 1
- 1
- 2
- 1
- 1
- 1
- 1
- 1
- Sideboard (15 Karten)
- 3
- 2
- 1
- 2
- 1
- 2
- 1
- 1
- 2
Sehr schnörkellos, Scryb Ranger und Thrun, the last Troll wurden gecuttet, aufgrund der Geschwindigkeit des Formats mit Treasure Cruise. Je nach Entwicklung des Metas nach dem Ban von Treasure Cruise sehe ich durchaus wieder Platz für diese beiden. Aber es hat auch gut ohne die beiden funktioniert!
Wie denkt ihr wird sich das Metagame für Maverick nach dem Ban verändern? Vorher hatte man ja mit dem ganzen Delver-Gedöns einige gut gewinnbare Matchups.
@Bloodbraid Elf: Finde ich eine sehr interessante Idee an der man arbeiten kann (muss), ich denke aber nicht, dass man das noch unter Maverick laufen lassen kann, weil irgendwie die Toolbox von Green Sun's Zenith wegfällt die meiner Meinung nach Maverick ausmacht.
- » Arcanis « hat sich bedankt
#86 Geschrieben 20. Januar 2015 - 17:38
Was den Bloodbraid Elf Build angeht so ist es ja letztendlich egal wo man den diskutiert, da er aber schon stark in die Richtung Maverick geht passt er in diesem Thread noch am besten wie ich finde.
#87 Geschrieben 25. Januar 2015 - 18:09
Außerdem kam gestern bei uns die Frage auf, welcher Splash den der stärkere sei, Rot oder Schwarz. Auch dazu würden mich verschiedene Meinungen interessieren. Es kommt natürlich aufs Meta an, aber mir persönlich kommt.der Rotsplash ein ganzes Stück stärker vor. Nicht nur das Fire Kreaturenbasierende Matchups extrem aufwertet, auch REB im Sideboard ist ziemlich stark. Bei Schwarz finde ich eigentlich nur Shaman und SB-Karten interessant, Decay halte ich nicht für absolut notwendig.
#88 Geschrieben 25. Januar 2015 - 19:54
Von meinen Testspielen, die ich zuletzt gemacht habe, macht das altmodische Punishing Maverick auch ohne Schwarz immer noch einen guten Eindruck, obwohl scheinbar fast nur noch mit Schwarzsplash gespielt wird. Allerdings habe ich Maverick noch nie zu Turnieren getragen. Bin auch mal gespannt, was ein erfahrener Maverick-Turnierspieler dazu sagt.
Bearbeitet von Tsingtao, 25. Januar 2015 - 19:54.
#89 Geschrieben 25. Januar 2015 - 22:23
Natürlich lassen sich sowohl Rot- als auch Schwarzsplash spielen und haben auch beide ihre Daseinsberechtigung. Die Frage ist eben, welches Meta wird erwartet und wie will man das Deck selbst spielen?
Während rot mit Punishing Fire natürlich in Kreaturenlastigen MUs die Nase vorn hat und auch Planeswalker gut handeln kann, bietet schwarz deutlich flexiblere Anpassungsmöglichkeiten an verschiedene MUs. Versteht mich nicht falsch, ich bin ein großer Fan von Punishing Maverick und es wird immer mein Lieblingsdek bleiben, aber schwarz bietet einmal mit Thalia und Playset Wasteland die bessere Manadenialschiene und gleichzeitig mit Decay flexibles Removal. Zusätzlich sind Zealous Persecution und Thoughtseize einfach mal unglaublich starke Karten fürs SB, besonders da man mit der Persecution ein besseres Out auf TNN hat, als Councils Judgement. Diesen Vorteil bietet rot nicht, dafür ist rot wesentlich grindiger und stärker im Lategame als schwarz.
Bearbeitet von McKeks91, 25. Januar 2015 - 22:24.
- Quentin Coldman hat sich bedankt
#90 Geschrieben 26. Januar 2015 - 09:18
Sorry für den Doppelpost, aber ich wollte mal wissen wie denn so die Erfahrungen mit der Dark Depths Kombo sind. Auf dem Papier sieht sie für mich zwar stark aus, aber eher wie Winmore. Würde mich interessieren wie so eure Erfahrungen sind.
Außerdem kam gestern bei uns die Frage auf, welcher Splash den der stärkere sei, Rot oder Schwarz. Auch dazu würden mich verschiedene Meinungen interessieren. Es kommt natürlich aufs Meta an, aber mir persönlich kommt.der Rotsplash ein ganzes Stück stärker vor. Nicht nur das Fire Kreaturenbasierende Matchups extrem aufwertet, auch REB im Sideboard ist ziemlich stark. Bei Schwarz finde ich eigentlich nur Shaman und SB-Karten interessant, Decay halte ich nicht für absolut notwendig.
Das Problem was ich mit der Dark Depths/Thespian's Stage Kombo habe, ist das die beiden Länder für sich alleine nicht viel machen. Mit Thespian's Stage lassen sich noch einige Tricks machen, ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass Mana-Sicherheit höher zu bewerten ist, weshalb ich ungern mehr als 4 - 5 Länder spiele, die nur farbloses Mana produzieren.
Man braucht außerdem zwei Aktivierungen mit dem Knight of the Reliquary bis man die Kombo auf dem Tisch hat, das sind schlussendlich mindestens 4 Züge bis man mit Marit Lage angreifen kann und hat der Gegner eine Antwort, hat man unnötig Ressourcen und Tempo verloren.
Hier ist es doch gscheiter wenn man sich entweder das Wasteland holt um den Gegner zu screwen oder einfach angreift, ein Knight beendet das Spiel schnell genug.
Bzgl. Splash gefällt mir der Schwarz-Splash besser. Thalia, Guardian of Thraben ist richtig gut und gegen Tempo-Decks ist es wichtig, dass man ein sicheres Removal ggn. deren Threats hat. Abrupt Decay ist genau dieses Removal, welches auch noch extrem flexibel ist. Deathrite Shaman ist für sich alleine schon einen Splash wert, weil er alles macht was das Deck will und die Sideboard-Optionen sind auch nicht zu verachten.
- Quentin Coldman hat sich bedankt
#91 Geschrieben 26. Januar 2015 - 10:25
Der Schwarzsplash scheint hier ja die Nase.vorne zu haben, interessant. Ich werde erstmal weiter mit Rotsplash spielen, weil ich ungern auf Punishing Fire verzichten möchte. Deathrite Shaman wäre aber trotzdem manchmal nice to have, genau wie Decay. Man sieht ja auch oft genug 4 Color Varianten inzwischen, ich persönlich finde die Manabase von denen ist extrem verkrüppelt, aber es hat schon was beide Splashs ausbeuten zu.können.
#92 Geschrieben 28. Januar 2015 - 11:59
Der Schwarzsplash scheint hier ja die Nase.vorne zu haben, interessant. Ich werde erstmal weiter mit Rotsplash spielen, weil ich ungern auf Punishing Fire verzichten möchte. Deathrite Shaman wäre aber trotzdem manchmal nice to have, genau wie Decay. Man sieht ja auch oft genug 4 Color Varianten inzwischen, ich persönlich finde die Manabase von denen ist extrem verkrüppelt, aber es hat schon was beide Splashs ausbeuten zu.können.
Wie gesagt, Deathrite Shaman wertet Maverick extrem auf und ein minimaler Splash für die Lifeloss-Fähigkeit sollte immer Platz haben. Schwarz bietet dann auch noch gute Sideboard-Optionen wie bspw. Slaughter Games. Schlussendlich tauscht man halt Power vs. Wasteland-Anfälligkeit. Dagegen hilft aber Life from the Loam und vorsichtiges Spielen.
Ich finde beide Varianten haben ihre Daseinsberechtigung und sind von der Spielstärke her gleich einzuschätzen wohl eine Metafrage (Punishing Maverick vs. Midrange, Control/Dark bzw. Straight Maverick vs. Aggro, Kombo).
Ich habe diese Woche noch einige Testspiele mit meiner Liste machen können und habe gemerkt, dass 3 Abrupt Decay womöglich eines zuviel sind. Das hat sich dann (v.a. gegen Wastelands) etwas unrund angefühlt und werde wohl ein Abrupt Decay cutten und ein Swords to Plowshares adden.
Bearbeitet von Flodo, 28. Januar 2015 - 11:59.
#93 Geschrieben 17. Februar 2015 - 23:00
Das ist die Liste die mir vorschwebt:
- Länder (24 Karten)
- 4
- 2
- 2
- 2
- 1
- 1
- 1
- 1
- 1
- 1
- 4
- Länder (Forts.)
- 3
- 1
- Kreaturen (19 Karten)
- 4
- 4
- 3
- 1
- 1
- 3
- 2
- 1
- Spells (17 Karten)
- 3
- 4
- 3
- 2
- 2
- 2
- 1
- Sideboard (15 Karten)
- 1
- 2
- 1
- 2
- 1
- 1
- 2
- 2
- 2
- 1
Für den Rotsplash sind jetzt eigentlich nur noch die Punishing Fire drinnen und REBs im Sideboard. Die Engine finde ich stark genug um den Splash für sie bei.zu behalten. Schwarz nur um den Deathrite Shaman auszunutzen, aber Decay ist eigentlich zu gut um es nicht mitzunehmen. Statt dem vierten Knight möchte ich mal das Siege Rhino ausprobieren, ist erstmal nur ein Testslot zu gucken wie es sich macht. 1off Life from the Loam um die instabile Manabase ein bisschen besser zu machen. Eventuell sollte ich auf 3 Wasteland runter und dafür noch ein Dual zu adden. Der Deathrite Shaman hilft aber natürlich auch bei der Farbstabilität. Green Sun's Zenith finde ich als 3off auch ausreichend, sehe nichts was man für den vierten cutten könnte. Und trotz GSZ immernoch 3 Qasali Pridemage, ich finde ihn einfach zu gut. Den Scavenging Ooze habe ich gecuttet, der Deathrite Shaman sollte ausreichen um gegnerische Friedhöfe zu haten. Der Aven Mindcensor ist eine persönliche Preferenz, außerdem sind Flieger immer gut. Das Sideboard ist hauptsächlich gegen Miracles und.Kombo ausgelegt, was genau am besten für den Schwarzsplash ist muss ich aber noch genau austesten. Circle of Protection: Red weil.Burn in Norddeutschland einfach extrem dominant ist und ich nicht mehr dagegen verlieren möchte. Würde mich freuen, wenn noch jemand seine Meinung zum Deck da lässt. Beim nächsten lokalen Legacy hätte ich sonst gut Lust das ganze mal zu testen.
#94 Geschrieben 18. Februar 2015 - 09:15
Meine sehr begrenzten Erfahrungen mit Maverick sagen mir, dass man mit 3 Wastelands gut genug fährt, weil man sie suchen kann. Bei vier Farben würde ich versuchen, so viel Farbstabilität wie möglich herzustellen und das vierte Wasteland ist da meiner Meinung nach einfach zu viel. Du willst definitiv keine zwei auf der Starthand haben und auch ein T1 DRS ist nicht immer zuverlässig T2 noch da, um dir Mana zu machen. Also mehr Duals, ja.
Da mögen sich aber größere Experten gerne noch mal zu Wort melden.
Brumm Brumm
#95 Geschrieben 19. Februar 2015 - 12:04
#96 Geschrieben 19. Februar 2015 - 18:50
Ohne weitere Möglichkeiten einen niedrigen Landcount zu bestrafen, wie Thalia, Guardian of Thraben, halte ich 4 Wastelands für zuviel. Thalia will man ja nicht spielen wegen der Antisynergie mit Punishing Fire welche auch noch recht manaintensiv sind. Wasteland ist im Punishing Maverick mehr eine suchbare Solution für Utility-Lands als ein Teil der Strategie.
Meiner Meinung nach reichen 2-3 Stück völlig aus, außerdem fehlen mir in der Liste noch Länder wie Karakas, Horizon Canopy bzw. die von dir angesprochene Dark Dephts Kombo. Siege Rhino ist kein Ersatz für den Knight of the Reliquary, den man schon als 4-of spielen sollte genau wie den Green Sun's Zenith, der die Threat-Dichte (und Flexibilität) erhöht die man ja wegen Punishing Fire etwas zurückgeschraubt hat.
Siege Rhino übernimmt wenn überhaupt eher den Slot des widerstandfähigen Beaters, wie Thrun, the Last Troll oder Sigarda, Host of Herons und da dürften diese beiden mindestens ebenbürtig sein.
Ob man 3 Qasali Pridemages neben 2 Abrupt Decays braucht, glaub ich nicht, hier wär bspw. Platz für den 4ten Zenith bzw. Knight.
Der Rest schaut super aus!
Bearbeitet von Flodo, 20. Februar 2015 - 09:00.
- Quentin Coldman hat sich bedankt
#97 Geschrieben 19. Februar 2015 - 19:21
Im Sideboard werde ich wohl Council's Judgment cutten für den 2ten Zealous Persecution. Auch für den 2ten Slaughter Games muss ich noch irgendwie Platz finden, Miracles ist einfach bescheiden. Bei vier Farben gibt es so viele verschiedene schöne Karten zu adden. Naja weitere Tests werden es zeigen, ich hab noch einen Monat bis zum Eternal Clash in Flensburg um.die Liste auf Vordermann zu.beim bringen.
#98 Geschrieben 20. Februar 2015 - 13:11
Spiel doch den 4ten Knight of the Reliquary, der Knight ist eine Karte die man in jedem Spiel sehen möchte, er hilft dir den Grove of the Burnwillows für das Punishing Fire zu finden, das Karakas für den gegnerischen Fattie, das schwarze Mana für den Deathrite Shaman, das Wasteland für das Life from the Loam, etc..
Deathrite Shaman ist kein Argument weniger Knights zu spielen (genauso umgekehrt).
Vs. Miracles solltest du noch 1-2 Gaddock Teeg in deinen 75 unterbringen, die glänzen auch in den Kombo-Matchups (ANT, Elfen). Sylvan Safekeeper ist auch eine (suchbare) Option, v.a. in Kombination mit Life from the Loam definitiv eine Überlegung wert.
Aven Mindcensor mag mir auch nicht so gefallen, da er mit Thalia + Wasteland definitiv am stärksten ist (verhindert weiteres Fetchen). Hatebär-Alternativen sind Phyrexian Revoker oder Spirit of the Labyrinth, wobei mir in der Punishing Fire Variante v.a. der Phyrexian Revoker aufgrund seiner Flexibilität gefällt (probier den mal aus!).
Vs. Death & Taxes und Burn ist wohl ein Stoneforge Paket nicht verkehrt, um virtuell mehr Jitten zu spielen und Zugriff auf mehr (nützliche) Equipments zu haben. Das erspart dir auch das Spielen von so spezifischen Karten wie Circle of Protection: Red.
- Quentin Coldman hat sich bedankt
#99 Geschrieben 20. Februar 2015 - 14:04
Zum Aven Mindcensor, es geht mir.garnicht primär darum gegnerische Fetchies zu haten, erstmal ist er natürlich ein weiterer Flieger was super ist falls man gegen TNN ran muss. Er hatet Elfen quasi im Alleingang und ist auch gegen andere Kombodecks sehr stark. Beim.letzten Legacy war er zu Testzwecken draußen und ich habe ihn einfach extrem vermisst. Desweiteren wertet er das Mirror extrem auf und hatet Stoneforge Mystic. Alles in allem.eine tolle flexible Karte, an welcher ich gerne festhalten möchte. Den Phyrexian Revoker habe ich mir.schon öfters mal auf die Hand gewünscht, gerade wegen der von dir angesprochenen Flexibilität aber ich sehe den Slot von ihm leider nicht. Im direkten Vergleich finde ich den Aven Mindcensor einfach stärker. Seitdem Treasure Cruise gebannt ist sehe ich auch nicht mehr unbedingt den Spirit of the Labyrinth in dem Deck, außerdem stellt er die Sylvan Library ab, was nervig sein kann. Ich hatte ihn mal im Board habe ihn dann aber gecuttet, weil er mir zu schwach erschien.
Du scheinst ja extrem von dem vierten Knight überzeugt zu sein ^^ ich bin skeptisch zugegeben, aber als Primerersteller spreche ich dir jetzt einfach mal die Erfahrung zu es besser zu wissen
Danke auf jeden Fall für deine Tipps und Anregungen haben mir sehr weiter geholfen.
- Flodo hat sich bedankt
#100 Geschrieben 09. Mai 2015 - 13:05
Was haltet ihr von Collected Company? Mir schwebt da etwas vor, dass rein GW ist und noch den Loxodon Smiter spielt und verstärkt mit Noble Hierarch und Qasali Pridemage auf Exalted setzt.
Bearbeitet von Dalton, 09. Mai 2015 - 13:06.