189 Antworten in diesem Thema

[Soma]

@Retro: Du tust das selbe als wenn ein Rest in Peace liegen würde nur statt ins exile packste die auf deine Bibi.

[Rotband]

Ohne Scheiß, imo unterschätzt ihr hier gerade brutal wie broken dieses Teil is. Man discarded nunmal gerne die Dinge, die man nicht handeln kann. Viel Erfolg damit künftig. Weiß auch nicht wo das einen Draw ruiniert, da die Wahl ob Friedhof oder Bib beim Spieler legt. Ist es also die Bombe die gewinnt rauf, ists Crap drunter.

 

Tron, Lands und 12 Post können das durchaus in Erwägung ziehen, einfach weil damit Discard als Out total kaputt gemacht wird. Man verlangsamt, kann aber nichts mehr handeln. "Oh, du hast kommende Runde 10 Mana, discard Ulamog... fuck"

Vor allem so ein brutaler Effekt auf einem ungetappten LAND, meine Fresse regt mich das wieder auf

Bearbeitet von Retro, 04. Juli 2016 - 15:28.

[Iksquadrat]

Einfach Transgress the Mind spielen

Finde auch, dass es ziemlich stark wirkt.

[Rotband]

Es is nich stark, es ist total lächerlich. Da stehen nur Upsides drauf. Das man sogar noch selbst wählen kann macht das Land mono stark. Im Legacy sogar noch mehr Crop Rotation sein Dank, aber auch im Modern sollte man das sicherlich nicht unterschätzen. Ich bin fassungslos, wirklich, was da gemacht wurde. Das stärkste Land der letzten Jahre und dann Uncommoncund nichtmal legandary oder sonstiger Drawback, einfach nur sick.

[Yaloron]

Hä? Inwiefern zieht man ein Land?

Wenn du ungezielt discarden musst und ein Land abwerfen würdest, ziehst du es nächste Runde wieder.

 

Will meinen: Bei ungezieltem Discard wirft man die schlechteste Karte seiner Hand ab und in den meisten Fällen, will man die schlechteste Karte seiner Hand nicht erneut ziehen.

Ergo: Land ist meist nutzlos gegen ungezielten Discard.

 

Edit: Natürlich muss man diese schlechteste Karte nicht auf die Bib legen, sonst wäre das Land ja auch teilweise ziemlich negativ.

Bearbeitet von Yaloron, 04. Juli 2016 - 15:34.

[seizan]

Neues vom Mutterschiff !!

http://magic.wizards...-moon-episode-3

 

 

 

Bearbeitet von seizan, 04. Juli 2016 - 15:36.

[Gast_Vistella_*]

und bei gezieltem Discard wird das Land zum Timewalk.

 

Einfach den Gegner ne Bombe abwerfen lassen, wenn er sie in den GY gehen lässt, ist sie weg, wenn er sie oben drauf legt hat man nen Quasi-Extrazug bekommen

 

ist nicht soo stark

 

edit: und ein Planeswalker fürs Gisa und Geralf EDH, nett

Bearbeitet von Vistella, 04. Juli 2016 - 15:34.

[Iksquadrat]

Wenn du ungezielt discarden musst und ein Land abwerfen würdest, ziehst du es nächste Runde wieder.

 

Will meinen: Bei ungezieltem Discard wirft man die schlechteste Karte seiner Hand ab und in den meisten Fällen, will man die schlechteste Karte seiner Hand nicht erneut ziehen.

Ergo: Land ist meist nutzlos gegen ungezielten Discard.

 

Dann wendet man das may des Lands einfach nicht an und discardet die Karte in den Friedhof?

[timeless]

Meiner erster Eindruck von Lili enttäuscht mich ein wenig. Sehr vorsichtig designed, kommt mit 3 Marken ins Spiel und ihre -2 Fähigkeit ist nicht überragend.

Der +1 Effekt wäre nice, wenn die Kreatur dauerhaft -2-1 erhalten würde.

Das Artwork ist richtig schön nur leider die Karte selber nicht. In Sachen Just4Fun wird sich mein Sidis EDH Deck freuen

Bearbeitet von timeless, 04. Juli 2016 - 15:42.

[Yaloron]

@x²: Siehe den Edit, den ich vorhin schon gemacht habe.

Klar ist man nicht gezwungen, es anzuwenden, aber dann ist das Land immer noch genau das, was ich beschrieben habe: Nutzlos.

Wenn dort kein may stünde, hätte ich nicht geschrieben "nutzlos", sondern "Schlag ins Gesicht"

Bearbeitet von Yaloron, 04. Juli 2016 - 15:41.

[Quentin Coldman]

Lili ist ne Enttäuschung. Die +1 ist ok, die -2 schlecht und die Ulti Müll. Sehr schade....

[Rotband]

Einfach den Gegner ne Bombe abwerfen lassen, wenn er sie in den GY gehen lässt, ist sie weg, wenn er sie oben drauf legt hat man nen Quasi-Extrazug bekommen

 

Das ist doch wirklich quatsch. Du hast einfach nicht mehr die Chance mit Discard irgendwas zu handeln. Du timewalkst auch nur, wenn der Gegner es will und wenn er es will, wird es meistens einfach kacke für dich sein. Discardest du mir beispielsweise mein Ancient Stirrings empfinde ich es als erträglich "getimewalked" zu werden um mein Stirrings zu ziehen. Vor allem ist es schomal daher kein Timewalk, weil du deine Ressource verschwendet hast ohne selbst voran zu kommen. Davon ab wäre es generell nur Timewalk wenn der Gegner den Draw braucht. Wenn du mit Jund Ugin siehst und weißt "krieg ich nich weg" wirst du wohl kaum sagen "yeah sucker, I timewalked you", außer du hast ne Menge Galgenhumor.
 

[Iksquadrat]

Meiner erster Eindruck von Lili enttäuscht mich ein wenig. Sehr vorsichtig designed, kommt mit 3 Marken ins Spiel und ihre -2 Fähigkeit ist nicht überragend.

Der +1 Effekt wäre nice, wenn die Kreatur dauerhaft -2-1 erhalten würde und das Ultimate setzt voraus dass man Zombies im Deck hat ( oder halt Kalitas zB ^^).

 

Ultimate setzt nicht voraus, dass man Zombies hat, du kriegst immer mindestens 2

[Tadyrius]

Lili sieht schlecht aus. Gut, sie kostet nur 3 Mana, aber macht auch einfach wenig.

 

Der Oath hingegen ist auf den ersten Blick recht gut, Oath into Gideon hört sich schon nicht so schlecht an.

[Rotband]

Übrigens zusammengefasst die Argumente wieso das Land nicht kaputt ist: Wenn man Crap discarden soll, den man nicht braucht, dann ist das Land nutzlos, weil man ihn ja wirklich discarded   Merkt ihr nicht selbst wie absurd das ist? Ich soll jedenfalls meistens nicht den Crap, sondern den Value discarden und gefühlt wären easy 80-90% meiner Entscheidungen "on top". Man muss sich schon hart anstrengen um das klein zu reden.

[Soma]

Es ist halt die Cavern of Souls gegen discard, das wird sicher einigen Control Decks und Combodecks helfen. Aber broken ist das definitiv nicht.

[Schiggy]

Library of Leng als Land, damit wohl minimal besser, weil evtl .schwieriger zu handeln (was auch diskutierbar wäre) - okay. Sicher irgendwo ein gewisser Nutzen, aber den (SB-)Slot dafür muss man auch freimachen können. Gerade Tron wird sich sicher nicht überschlagen, SB Plätze vs. Jund zu dedizieren, die dann nahezu nutzlos besetzt sind gegen das Rest des Feldes. 

[MD.Ghost]

Liliana... Schade -2/-2 hätte es schon sein dürfen um Deathrite, Stoneforge, Mentor und Delver zu entsorgen so ist es wohl zu wenig, trotz Artwork und cc3:(

[Helios]

Oath of Liliana kostet halt mal wieder 1 Mana zuviel. Auf einem legendären 3 Mana Enchantment ist der Effekt ein bisschen zu gering. Fällt mir schwer, einzusehen, warum ich das hier bspw. über To the Slaughter spielen sollte.

Bei Liliana, the Last Hope bin ich hin und her gerissen. Die erste Ability gefällt, tötet durchaus mal was, macht Angriffe unprofitabel. Dadurch kann sie sich ganz akzeptabel selbst beschützen. Auf einem 3 Mana Walker kann man für +1 wohl keinen stärkeren Effekt drucken. Im Lategame macht die Fähigkeit natürlich nicht mehr so viel.

Die mittlere Ability ist dafür im Lategame um so besser. Seine Threats immer wieder zu kriegen kann schon recht stark sein. Diese Fähigkeit macht im Early Game dafür recht wenig.

Das Ultimate ist recht stark, gewinnt aber nicht sofort und will eigentlich auch durch Zombie-Synergien supportet werden. Kalitas, Traitor of Ghet anyone?


Insgesamt finde ich die neue Lilly ganz ok, hab sie mir aber stärker vorgestellt. Eigentlich funktioniert die Lilly aber genau so, wie man es sich vorstellt. Im Early Game hochticken und später die Ernte einfahren.

Aus T2-Sicht ist die Liliana eine akzeptable Karte.

Liliana... Schade -2/-2 hätte es schon sein dürfen um Deathrite, Stoneforge, Mentor und Delver zu entsorgen so ist es wohl zu wenig, trotz Artwork und cc3:(

3 Mana, 3 Loyalty Counter, und dann soll die für +1 auch noch -2/-2 machen? Das ist ja wohl ein Witz!

Bearbeitet von Helios, 04. Juli 2016 - 15:49.

[The Beast]

Dass noch kaum wer was zum Oath gesagt hat... Ich finde den grundsolide bis bonkers; 3 Mana für'n flickerbares Edict auf jeden Gegner ist einfach mal nice und jeder gecastete Walker kriegt direkt mal 'nen Bodyguard.

Lili finde ich in Ordnung; klar ist es keine Schleier-Lili, aber das durfte man auch nicht realisitsch erwarten.
So räumt sie Kleinvieh ab oder besorgt zumindest Vorteil im Combat/schützt sich selbst vor 2/X-Kreaturen und die <-2> ist super im Grind. Mill 2, Angler auf die Hand und direkt Delve-Futter mit dabei.
Die Ulti ist halt Flavor + Win in einem, aber wirklich erreichen wird man die auch eher nicht im normalen Spiel.