309 Antworten in diesem Thema

[Retronasale Aromatherapie]

 

Die positive Wahrnehmung ist natürlich genau Teil des Problems.

 

Naja, es soll ja auch eben genau diese Frust verringern, den man oft beim Mulligan nehmen hat.

Und genau deshalb finde ich auch diese neue Regel so gut.

Es verringert die Non-games und Frustmomente, selbst wenn vll. irgendwelche Decks zumindest rechnerisch mehr profitieren als andere.

[Rotband]

Sie verringert "non-games" und "Frust" ist wohl auch eher abhängig davon, was sie enabled. Weiß nicht wie viele Turn 1-2 Combo-Kills ich fressen muss bevor ich leicht frustriert werde

 

 

[Retronasale Aromatherapie]

Sie verringert "non-games" und "Frust" ist wohl auch eher abhängig davon, was sie enabled. Weiß nicht wie viele Turn 1-2 Combo-Kills ich fressen muss bevor ich leicht frustriert werde

Das liegt dann aber eher am entsprechenen Format ;-)

[timeless]

Hab den Mulligan man bei Dredge getestet, fühlte sich schon gut an

Dann habe ich mal Sideboardtest auf Leylines gemacht.

Weil man nur eine bestimmte Karte für die Starthand sucht, konnte ich jetzt noch nicht soviel Mehrwert herausziehen.

Aber was sind schon 50-60 Starthand Test... 

[Rotband]

Das liegt dann aber eher am entsprechenen Format ;-)

 

Und jetzt bist du ganz kurz vor dem Durchbruch, also sei einmal nicht mega stur, sondern mach den winzig kleinen Schritt weiter: Genau deswegen ist es nämlich für Limited und Standard vielleicht okay, aber vermutlich nicht für Modern und Legacy.

[Nekrataal der 2.]

Wie schon gesagt bevorteilt diese Mulliganregeln bei älteren Formaten insb. viele Kombodecks. Heisst G1 ist noch wahrscheinlicherer Win vom Combogegner, sodass man G2/3 mit dem Rücken an der Wand steht. Ob da die Rechnung mehr Hate zu sehen aufgeht ... I don't know.

Zumindest fühlt sie sich nicht schlecht an und scouten ist definitiv mehr King als bisher. Alles andere insb. die Stärke des Effekts kann man nur nach vielen 100 oder 1000 Partien ersehen und es wird nicht einfach sein, dass von dem Effekt zu trennen, dass Leute perse mehr Combo spielen werden, weil sie sich dadurch einfach Vorteile erhoffen ohne zu wissen, ob und in welchem Umfang das so ist.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 25. Februar 2019 - 11:38.

[Genu]

Btw hatte ich im Gedächtnis, dass schon einmal jemand die Arbeit gemacht hat um einen Tron-Simulator zu schreiben und ich habe folgendes gefunden:

 

https://www.reddit.c..._out_how_often/

 

https://www.reddit.c..._simulation_to/

 

Und das Projekt dazu:

 

https://github.com/a...RGTronSimulator

 

Leider sind die Ergebnisse schlecht vergleichbar (im Update ist nur Chance auf T3 Tron angegeben, nicht auf T3 Karn) und der Karn-Paoyff ist nicht wirklich vergleichbar da Yoloron aktuell nicht zwischen den Payoffs unterscheidet und die alte Simulation berücksichtigt Stirrings und Stars als Cantrips, und zwischen der ganz alten und der neueren Reddit-Version wurden die Mulligan-Entscheidungen nochmal überarbeitet... weswegen man die im 2ten Post ermittelte Erhöhung  von im Schnitt ~7.25% eben nicht allein auf die Veränderung der Mulligan-Regel zurückführen kann.

 

Vielleicht komme ich die Woche mal dazu mir das Projekt zu ziehen, anzusehen, mit dem neuen Mulligan zu updaten und alle Simulationen mit einheitlichen Mulligan-Bedingungen durchlaufen zu lassen um besser vergleichbare Ergebnisse zu bekommen.

 

 

[I use Arch btw]

Btw hatte ich im Gedächtnis, dass schon einmal jemand die Arbeit gemacht hat um einen Tron-Simulator zu schreiben und ich habe folgendes gefunden:
 
https://www.reddit.c..._out_how_often/
 
https://www.reddit.c..._simulation_to/
 
Und das Projekt dazu:
 
https://github.com/a...RGTronSimulator

Ich habe vor Jahren mal so etwas angefangen. Eigentlich zum Solidarity optimieren, aber da wurde mir schnell klar, dass die Lines unendlich komplex sind. Dann doch lieber etwas Leichteres probiert und mit Reanimator (Modern) angefangen.
Den Code habe ich mal reaktiviert (war schon am NAS archiviert XD), gesäubert und mit einem README versehen.

Zu finden unter https://github.com/J...ehnel/jGoldfish

Logik für Reanimator ist nicht komplett (und die Liste alt) - zurzeit beschränkt sich das Deck auf Emrakul, the Aeons Torn und Griselbrand Attacks, die per Through the Breach ins Spiel geschummelt werden, inklusive Griselbrand-Aktivierungen und Fury of the Horde. Werd das wohl irgendwann weiter machen und auch für Ad Nauseam bauen, auch wenn die Logik hier wohl stark verinfachen muss.

[Leknes]

Hatte die Tage eine Diskussion das der neue Mulligan nur im Standard erscheinen soll, angeblich wurde dies in einem Video von WOTC bestätigt, allerdings konnte man mir noch keine Quelle nennen. Weiß man schon was genaueres? Video kann ich von hier aus gerade nicht gucken.

[Assimett]

Wäre komisch, weil sie es ja offiziell auf einem Modern-Turnier testen...

[ElAzar]

V.a. gibt es in Standard ja kein Tron und der Mulligan ist nur entworfen worden um Tron unbesiegbar zu machen.

Bearbeitet von ElAzar, 06. März 2019 - 11:51.

[Leknes]

Genau das war auch meine Kritik, dann Werte ich das erstmal als geschwafel was da von der Person kam.

[Alsvatr]

Ich halte die Regel auch für etwas kristisch muss ich mal so sagen.
Vom Gefühl her ziehen lineare Decks viel mehr Upsides aus dem London Mulligan als andere Decks.

Bin aber auch sehr gespannt was das Test-Event zeigt.
Ist es nicht sogar ein Modern MC oder habe ich mich in dem Video verhört?

[Arbaal]

Kann mir nicht vorstellen, dass es jemals auch nur ansatzweise zur Debatte stand die Regel nur in T2 und Limited einzuführen und zwar, weil das endlos schlechtes design wär.

 

Die Mulliganregel ist eine der wichtigsten Grundregeln von Magic, somit versteht sich von selbst, dass die für alle Formate gilt.

Ihr solltet an der Stelle nicht EDH erwähnen, wenn ihr wisst was gut für euch ist.

 

 

Zum Video: Fand ich ziemlich gelungen. Alles Wichtige gesagt, paar interessante Punkte dabei die ich nicht so aufm Schirm hatte (Unmenge von Interaktionsmöglichkeiten in Gasi)und Storm wurde erwähnt.

Top. Besonders interessant fand ich hier, dass LSV recht zuversichtlich scheint, dass die Regel tatsächlich so passieren wird, besonders, weil dredge ja jetzt schon Tier 1 zu sein scheint,

auch wenn ich das angesichts der fürchterlichen Inkonstanz nicht ganz verstehe.

 

Und zum 800ten mal, weils anscheinend immernoch nicht verstanden und/oder das Video nicht geguckt wurde:

 

Nicht lineare Decks generell profitieren, sondern Decks die mit wenigen Resourcen sehr kaputte Dinge anstellen.

Bearbeitet von Arbaal, 06. März 2019 - 12:24.

[Assimett]

Ne das ist so: https://magic.wizard...test-2019-02-21

[thiefAaron]

Am interessantesten fand ich ja die Aussage: problematische für Modern als für Legacy. Legacy hat eh die brokenen Antworten auf alles.

[Nekrataal der 2.]

@Octopus Crash:

Erst einmal wäre es schön, wenn man nicht nur ein Video, sondern auch ein kurze Inhaltsangabe postet.

 

@thiefAaron:

Die Aussage würde ich mit einem spockschen Augenbrauenhochziehen vllt unterschreiben, wobei auch Force nicht die Antwort auf alles ist und man diese Antwort auch nicht immer hat. Und jetzt kann man sich darüber streiten, ob die Wahrscheinlichkeit Kombo XY von Kombodeck Z durchzuziehen mit der neuen Regeln mehr steigt als Mulligan auf FoW + U Karte zu machen. Mehr solcher Spiele bedeuten doch aber auch, dass die Randomness zunimmt. Da baue ich mir dann zwei Schilder zum Hochhalten: 1. "Oh kein Force, tja dann Game du Noob", 2. "Oh Force, naja YOLO, dann halt Next Game".

 

Bearbeitet von Der Schneider, 06. März 2019 - 16:28.
Formatierung