123 Antworten in diesem Thema

[Rotband]

Das hat nichts mit aktuellem Jahrzehnt zu tun, die Entscheidung gegen Open World ist oft eine Designentscheidung und gerade bei JRPGs, wozu Pokemon nunmal zählt, ergibt es absolut Sinn KEINE Open World zu haben, da man nunmal von Arena 1 bis 8 marschiert. Ich bin sehr skeptisch wie sie das umsetzen, wobei es vlt auch wieder pseudo open ist a la Wildzone in Sword, wo man mit jedem Orden was freischaltet.

[KitsuLeif]

Was an

 

Various towns blend seamlessly into the wilderness with no borders.

klingt denn nach Pseudo Open World?

 

[Bohne]

Open World ergibt in Pokemon für mich nur dann Sinn wenn Sie endlich mal die Level der Wilden Pokemon und die Pokemon der Gegner mit dem Fortschritt des Spielers skalieren lassen. Sonst hat man wieder diese völlig bescheuerten Levelkurven aus Gold und Silber.

[Assimett]

Was an
klingt denn nach Pseudo Open World?

Open world hat erstmal nichts damit zu tun, ob es Ladezeiten gibt zwischen Arealen oder nicht. Open world ist ein Spielkonzept, wo den Spielern freigestellt wird, welche Aufgaben sie in welcher Reihenfolge erledigen, um im Spiel weiterzukommen.

Das verträgt sich erstmal insofern nicht mit einem RPG, als dass durch ein XP-System der Schwierigkeitsgrad laufend in einem bestimmten Korridor gehalten werden muss, damit das Spiel motivierend bleibt (wobei sich das durch dynamische Level wie z.b. auch in Skyrim lösen ließe), aber auch dass sich in Open world games schwieriger eine epische Story erzählen lässt.

Da Pokémon mMn keine epische Story braucht, und dynamische Level auch kein Problem sind, könnte Pokemon eigentlich schon immer viel open-Worldiger sein.

Bearbeitet von Mett v. Schleck, 28. Februar 2022 - 08:00.

[Bohne]

und dynamische Level für andere Entwickler auch kein Problem sind

 

FTFY

[Assimett]

Naja, ich bezog mich eher auf die Glaubwürdigkeit so eines Systems in der Spielwelt. Pokemon können prinzipiell jedes Level haben, deswegen ist es relativ egal ob der Trainer gegen den du kämpfst, ein lv 5 Taubsi oder ein lv 60 Tauboss hat. Das fällt nicht weiter negativ auf.
Anders ist es bei klassischen Rollenspielen, wenn einem plötzlich einfällt dass man die erste Quest versehentlich geskippt hat und dann plötzlich einen Keller von lv 99 Ratten befreien muss

Das Grundproblem bei sowas ist eher dass sich nie ein Gefühl der Hilflosigkeit bzw. Überlegenheit einstellen kann, weil die Gegner immer gleich schwer sind.

Bearbeitet von Mett v. Schleck, 28. Februar 2022 - 09:56.

[Bohne]

Ah ich glaube ich hab "dynamische Level" falsch verstanden. Ich dachte das ist eher dann so wie dein Rattenbeispiel. Das muss halt nicht unbedingt bei random Encountern so sein, aber ich finde wenn man sich in bspw. 3 Richtungen bewegen kann und dann einfach nur festgelegt wird "Richtung A Lvl. 20, Richtung B Lvl. 30, Richtung C Lvl 40" dann ist der Weg zwar Open Wolrd aber die Schwierigkeit ist weiterhin "Closed Wolrd" und diese komische Aufteilung finde ich dann persönlich kacke. Also zumindest die Trainer Lvl. sollten wenigstens mit dem eigenen Fortschritt skalieren. Wenn man sich dann zwischendurch neue Pokemon ins Team holt, gibt es ja mittlerweile so viele Möglichkeiten wie man die mit hochziehen kann.

[KitsuLeif]

Wie wäre es denn mit einem Ansatz, dass nur manche Pokémon in der Open World schon ein extrem hohes Level haben und man die nur mit einem guten Team besiegt kriegt und der Rest ist auf einem ähnlichen Level wie das eigene Team?

[Otter]

Sonst hat man wieder diese völlig bescheuerten Levelkurven aus Gold und Silber.

bekomme instant vietnam-flashbacks...

 

das einzige, was ich mir noch jemals an pkmn zulegen würde, wäre eine Neukombination aus Kanto und Johto, in der man in Kanto startet, es eine gute Team Rocket Storyline bis zum Ende gibt, die Levelkurve dynamisch ist und es komplett im Grafikstil der ersten 2 Generationen ist. Nebenbei gibts natürlich auch nur 252 Pokemon, keine Regionalformen, keine Spezialentwicklungen oder Attacken, aber den Physisch/Spezial Split und Fähigkeiten/Wesen.

Also insgesamt natürlich das absolute Boomerspiel.

[Assimett]

Das müsste doch easy als ROM-hack machbar sein.

Edit: es gibt wohl schon sowas ähnliches
https://tvtropes.org...monCrystalClear

Bearbeitet von Mett v. Schleck, 28. Februar 2022 - 14:12.

[Rotband]

Open world hat erstmal nichts damit zu tun, ob es Ladezeiten gibt zwischen Arealen oder nicht. Open world ist ein Spielkonzept, wo den Spielern freigestellt wird, welche Aufgaben sie in welcher Reihenfolge erledigen, um im Spiel weiterzukommen.

Das verträgt sich erstmal insofern nicht mit einem RPG, als dass durch ein XP-System der Schwierigkeitsgrad laufend in einem bestimmten Korridor gehalten werden muss, damit das Spiel motivierend bleibt (wobei sich das durch dynamische Level wie z.b. auch in Skyrim lösen ließe), aber auch dass sich in Open world games schwieriger eine epische Story erzählen lässt.

Da Pokémon mMn keine epische Story braucht, und dynamische Level auch kein Problem sind, könnte Pokemon eigentlich schon immer viel open-Worldiger sein.

 

Komplett dies, bis auf den letzten Satz. Ich finde den Aufbau durchaus sehr wichtig. Nicht für die Story, aber für die Herausforderung. Bei wilden Pokemon kann man das leicht skalieren, aber Trainer- und Arenakämpfe sind eben doch nochmal was Anderes. Hier ist es durchaus sinnvoll, dass man von easy zu schwer geht.

 

Man könnte natürlich Pokemon wie Monster Hunter aufziehen und das Konzept völlig kippen. Aber wer will das ernsthaft? Ist einfach eine ganz andere Zielgruppe und würde den direkten Vergleich auch kaum positiv überstehen. Ich bin gespannt wie es wird und lasse mich überraschen, denke aber die Ankündigung ist ein ziemlicher Bluff.

Was an

klingt denn nach Pseudo Open World?

 

Seit wann nehmen wir PR Texte als bare Münze? Lies mal die Ankündigungen zu Gran Turismo 5 durch und sieh dir das Spiel zum Release an. Da gabs quasi nichts was angekündigt wurde und vieles kam nie. 

 

 

 

Aber seit wann sind dynamische Level beliebt? Viele Spiele, die das hatten, wurden genau dafür immer kritisiert, wie Final Fantasy VIII oder Oblivion. Eben weil random Shitdude einfach mitlevelt, was keinen Sinn ergibt.

[Rotband]

Du wirst die Mons praktisch garantiert übertragen können, ABER erst einige Zeit nach Release.

[KitsuLeif]

Seit wann nehmen wir PR Texte als bare Münze?

 

Darf ich das denn jetzt für bare Münze nehmen?
https://scarletviole.../de-de/explore/

 

Pokémon Karmesin und Pokémon Purpur bieten ein unvergleichliches Abenteuer im Open-World-Stil, das sich auch für Neueinsteiger in die Pokémon-Hauptreihe eignet.​

 

Erlebe eine neue Art von Abenteuer in einer Welt, die du nach Belieben frei erkunden kannst, ganz losgelöst von einer durch die Geschichte vorgegebenen Abfolge. Natürlich wirst du auf deiner Reise auch deine Fertigkeiten als Pokémon-Trainer auf die Probe stellen, doch es erwarten dich noch viele weitere Entdeckungen und Erlebnisse. Triff eine Vielzahl an Menschen und Pokémon und bereise die Welt der Pokémon, ganz wie es dir gefällt.

 

 

Oder darf ich enttäuscht sein, wenn sich das nicht so bewahrheitet, wie es hier beworben wird?

[Rotband]

Du darfst natürlich enttäuscht sein, aber sag nicht, dass ichs dir nicht gesagt hätte. 

[KitsuLeif]

 

Gab vor einigen Tagen auch ein paar Leaks, von denen der Trailer einige bestätigt hat:

https://pastebin.com/Lssh8xfr

Spoiler

 

"- Gyms can be done in any order, and there is no scaling." spricht ja schon ziemlich für "echtes" Open World. Und auch der Trailer scheint das noch mal zu bestätigen.

[Rotband]

Oder davon, dass du einfach die Arena für den Progress nichts brauchst und später machen kannst. Gerade das fehlende Scaling ist nämlich da sehr irritierend.

[KitsuLeif]

https://nintendo-onl...uten-angespielt

 

 

Die ersten Previews sind schon da.

 

Ich bleibe erstmal skeptisch und warte wohl dieses Mal wirklich ab, bevor ich kaufe (falls überhaupt). Die Sword/Shield Enttäuschung hat mir gereicht. Hab auch Legends Arceus noch nicht gekauft, obwohl das echt interessant aussieht.

[KitsuLeif]

 

Mal schauen wie das Deck das neue Pokemon laufen lässt.
Was ich so in Streams sehe laggt es ja gewaltig auf der Switch. Teils 10 FPS für mehr als 5 Sekunden.
Ist schon heftig.

Auf dem Deck hab ich solide 32 Frames egal wo ich bin. Einziges Problem ist das dass Spiel nen Gelbstich hat. Was aber sicher vom Yuzu Team bis morgen gefixxed ist.

Ich finde es verdammt traurig das ich meine Switch Spiele Emulieren muss obwohl ich ne Switch DIREKT HIER STEHEN HAB.

Ein Freund von mir hat das heute im Discord geschrieben. Mit "Deck" ist sein Steam Deck gemeint.

 

Und dieses Mal sind sich viele Reviews auch einig, was den technischen Standpunkt des Spiels angeht:

 

the overall performance of the game is terrible, affecting the gameplay and giving the impression that we are playing an incomplete game

 

 

Pokemon Scarlet and Violet have some excellent ideas that push the franchise in a fresh direction, but they’re unfortunately bogged down by unacceptable performance problems at every single turn

 

 

Pokémon Scarlet and Violet takes two steps forward and one step back, much to blame for its performance on Nintendo Switch.

 

Um das mal zu veranschaulichen:

https://twitter.com/...292235222978560

 

 

 

Und ich gebe zu, das Spiel an sich sieht wahnsinnig interessant aus, rein vom Gameplay her. Endlich mal frische Ansätze. Nur leider schafft Game Freak es nicht, die Performance für die Switch derart zu optimieren, dass es ansatzweise flüssig läuft. Der Day One Patch ist seit ner Woche draußen.

Wenn sie da nicht noch nachbessern, sehe ich mich da ehrlich gesagt nicht. Und ich wollte dieses Mal schon bis zum DLC warten, der ja garantiert irgendwann nächstes Jahr kommen wird.

Versteht mich nicht falsch. Ich spiele auch Spiele, die mit halbwegs stabilen 30 FPS laufen, und wenn sie in 1-2 kleinen Arealen auf nur 20 runterdroppen, kann ich easy drüber hinwegsehen. Sword/Shield war kacke, aber es war wenigstens spielbar. Ist irgendwie schade, dass dieses Spiel weniger kacke, aber auch weniger spielbar wirkt :/

Bearbeitet von KitsuLeif, 18. November 2022 - 00:24.