22 Antworten in diesem Thema

[Piccolo]

Hey,

Ich bin gerade am Deckbauen für Anhelo, the Painter. Bevor ich jetzt die Karten bestelle, würde ich noch einmal fragen, welche davon ihr vielleicht doch austauschen würdet oder was mir noch fehlt.

Deck

• Commander (1 Karten)
• 1
  Anhelo, the Painter
• Manabase (35 Karten)
• 7
  Island
• 6
  Mountain
• 5
  Swamp
• 1
  Great Furnace
• 1
  Frostboil Snarl
• 1
  Shipwreck Marsh
• 1
  Sunken Hollow
• 1
  Smoldering Marsh
• 1
  Bojuka Bog
• 1
  Myriad Landscape
• 1
  Foreboding Ruins
• 1
  Exotic Orchard
• 1
  Crumbling Necropolis
• 1
  Command Tower
• 1
  Cascade Bluffs
• 1
  Choked Estuary
• 1
  Darkwater Catacombs
• 1
  River of Tears
• 1
  Shadowblood Ridge
• 1
  Path of Ancestry
• Protection (2 Karten)
• 1
  Malakir Rebirth
• 1
  Lightning Greaves
• Ramp (10 Karten)
• 1
  Sol Ring
• 1
  Dimir Signet
• 1
  Izzet Signet
• 1
  Talisman of Creativity
• 1
  Arcane Signet
• 1
  Fellwar Stone
• 1
  Wayfarer's Bauble

• Ramp (Forts.)
• 1
  Solemn Simulacrum
• 1
  Cormela, Glamour Thief
• 1
  Storm-Kiln Artist
• Value Permanents (6 Karten)
• 1
  Maestros Ascendancy
• 1
  Ral, Storm Conduit
• 1
  Twinning Staff
• 1
  Double Vision
• 1
  Cryptic Pursuit
• 1
  Primal Amulet
• Tutor (3 Karten)
• 1
  Solve the Equation
• 1
  Dark Petition
• 1
  Trinket Mage
• Copy Spells (5 Karten)
• 1
  Mizzix's Mastery
• 1
  Kess, Dissident Mage
• 1
  Lier, Disciple of the Drowned
• 1
  Dualcaster Mage
• 1
  Errant, Street Artist
• Token Producers / Futter (8 Karten)
• 1
  Bloodghast
• 1
  Deekah, Fractal Theorist
• 1
  Jadar, Ghoulcaller of Nephalia
• 1
  Metallurgic Summonings
• 1
  Shark Typhoon
• 1
  Talrand, Sky Summoner
• 1
  Poppet Stitcher
• 1
  Ghoulish Procession

• Card Draw (10 Karten)
• 1
  Skullclamp
• 1
  Jeska's Will
• 1
  Fact or Fiction
• 1
  Cathartic Reunion
• 1
  Frantic Search
• 1
  Archmage Emeritus
• 1
  Big Score
• 1
  Unexpected Windfall
• 1
  See the Truth
• 1
  Sorcerer Class
• Win Condition (4 Karten)
• 1
  Karn's Temporal Sundering
• 1
  Expropriate
• 1
  Cut // Ribbons
• 1
  Jin-Gitaxias, Progress Tyrant
• Removal (7 Karten)
• 1
  Role Reversal
• 1
  Soul Shatter
• 1
  Chaos Warp
• 1
  Resculpt
• 1
  Feed the Swarm
• 1
  Crosis's Charm
• 1
  Cruel Ultimatum
• Mass Removal (3 Karten)
• 1
  Volcanic Vision
• 1
  River's Rebuke
• 1
  Make an Example
• Counter (6 Karten)
• 1
  Sublime Epiphany
• 1
  Countersquall
• 1
  Negate
• 1
  Mystic Confluence
• 1
  Counterspell
• 1
  Arcane Denial

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Wichtig ist mir, dass die Karten halbwegs im Budget bleiben (maximal 10€) und insgesamt nicht auf Combos ausgelegt sind, sondern im Multiplayer-Commander auf Casual Niveau mithalten können.

Strategie:
Grundsätzlich möchte man mit Anhelo mächtige Zauber kopieren, aber auch einige Enchantments sorgen dafür, dass diese Zauber billiger bzw kopiert werden. Mit Kess und Konsorten kann man sie auch vom Friedhof noch einmal wirken.

Wichtig sind genügend Tokens, da man im Idealfall im eigenen und teilweise auch in gegnerischen Zügen Casualty 2 ausnützen will. Ich bin mir nicht sicher, ob ich da schon genügend Futter habe, habe aber jetzt keine thematisch passenden Karten mehr gefunden.

Sorcerer Class hilft mir sowohl beim Card Draw als auch meine Tokens in Mana zu verwandeln.
Unexpected Windfall und Big Score sind besonders lohnenswert zu kopieren, weil man die zusätzlichen Kosten nur einmal bezahlen muss.
Das Spiel beenden kann ich entweder mit einem Haufen Tokens, die ich durch einen Counterspell auch mal vor einem Board Wipe schützen kann. Gerade mit extra Turns kann man da natürlich auch viel Schaden machen. Alternativ gewinnt man mit einem X-Damage-Spell.

Bearbeitet von Piccolo, 21. Juni 2022 - 10:26.

[Kratos Aurion]

Wichtig ist mir, dass man LePorte Gehör schenkt:
 

• Regeln zum Posten von Decks lesen!

In unseren Regeln und Informationen zum Posten von Decks erfährst du, wie du deinen Thread gestalten solltest: Strategie erklären, Cardchoices angeben, Deckliste verlinken etc. Zudem gebt den Threadtitel im Commanderforum ordentliche Tags, worum es sich handelt. zB [Multi], [Duel], [Com]

 

Du spielst zweimal Unexpected Windfall.

Bearbeitet von Kratos Aurion, 03. Juni 2022 - 11:49.

[Piccolo]

Ich habe es jetzt noch einmal überarbeitet, ein paar Karten geändert und die Strategie hinzugefügt. Bin offen für Feedback.

[Kratos Aurion]

Du hast kein Budget genannt, darum gehe ich davon aus, dass es keines gibt. Entsprechend würde ich alle Länder austauschen gegen 3 Duals, 3 Shocks, 11 Fetchies, Bojuka Bog, Command Tower und nach eigenem Geschmack Filterländer und/oder Canopies. Crucible of Worlds macht sich dann auch immer ganz gut.

[IMP]

Du hast kein Budget genannt, darum gehe ich davon aus, dass es keines gibt. Entsprechend würde ich alle Länder austauschen gegen 3 Duals, 3 Shocks, 11 Fetchies, Bojuka Bog, Command Tower und nach eigenem Geschmack Filterländer und/oder Canopies. Crucible of Worlds macht sich dann auch immer ganz gut.

Doch, Budget wurde genannt(10€). Was soll das elfte Fetchland sein? Bojuka Bog und Command Tower sind übrigens schon im Deck.

Bearbeitet von IMP, 07. Juni 2022 - 06:47.

[Kratos Aurion]

Doch, Budget wurde genannt(10€). Was soll das elfte Fetchland sein? Bojuka Bog und Command Tower sind übrigens schon im Deck.

 

Oh, verdammt. Augen auf beim Beitrag lesen. ^^'

 

In der Farbkombination kann man effektiv alle "normalen" Fetchies spielen außer Windswept Heath, das sind dann neun Fetchies. Nummer 10 und 11 wären dann Prismatic Vista und Fabled Passage.

 

Bojuka Bog und Command Tower habe ich aufgelistet, weil meine Aussage war "Ich würde alle Länder austauschen gegen...".

Bearbeitet von Kratos Aurion, 07. Juni 2022 - 09:03.

[Zharesh]

Insgesamt kommt mir das Deck sehr Manaintensiv vor. Es sieht so aus, als ob du öfter mal die ersten Turns nichts machst.

Ich würde wohl weniger teure Finisher und mehr Tutoren dafür spielen.
Tutoren unter der 10€-Grenze die mir einfallen wären
Mystical Tutor (in schlechterer Qualität)
Grim Tutor (wenn auch nur knapp und nur ein paar wenige Exemplare)
Profane tutor

Da sonst alle guten Tutoren mehr als 10€ kosten, würde ich wohl noch den Diabolic Tutor oder Dark petition spielen.

[NumiChan]

Du hast zwar einiges an Creature-Removal, aber (fast) kein Permanent-Removal. Und um die aktuell sicher genug abzustellen, fehlen dir Counter.
Cruel Ultimatum, völlig egal wie sehr ich dir Karte liebe, ist im EDH schlecht. Sie trifft für 7 Mana nur 1 Gegner. Selbst kopiert ist das zu wenig.
Leider ist so manche Karte, die du spielst, eher manaineffizient. Match Winner müssen keine 7+ Mana kosten.

[Piccolo]

Danke mal für die Antworten!

 

Dark Petition kommt statt dem 7 Mana Cruel Ultimatum rein. 

 

Ich könnte mir noch vorstellen, Crackle with Power durch einen Counter wie Countersquall oder Reinterpret auszutauschen. 

Bearbeitet von Piccolo, 07. Juni 2022 - 21:32.

[NumiChan]

Crackle ist ... nett ... du kannst 5 Mana zahlen, um einem Ziel 5 Schaden zu schießen. oder 8 Mana für 10 Schaden an 2 Ziele. 8 Mana für 20 Schaden. Das ist schlechter als 8 Lightning Bolt ...

Was ansonsten suboptimal ist:

Reckless Endeavor - zu random, eher "Win more", wenn du das Ding casten kannst, brauchst du die Treasures nicht.

Worst Fears kostet 8 Mana und gewinnt dir nicht das Spiel. Ja, die Züge deiner Gegner zu kontrollieren ist lustig, aber ansonsten ist das eher meh.

The Mirari Conjecture ist auch okay, aber nur okay.

Karn's Temporal Sundering ist kein Finisher. Es ist ein Extra Turn Spell, mit dem du noch immer nen Weg zum Sieg brauchst. Anders als Expropriate.

Mir würden sicher noch ein paar mehr Karten auffallen, aber es ist eins und ich bin müde

Was mir in der Liste fehlt:

Torment of Hailfire - ein super guter Finisher

Underworld Breach - auch ohne die brokenen Combos ist die Karte super gut und lässt einige lustige Dinge machen. 

 

Das große Problem ist, dass zu viel Zeug fehlt, um ein solides Deck zu bauen. Und du spielst vieles, was weitere Teile braucht - wie Dualcaster Mage. Die Karte ist super, wenn man Klon-Spells spielt - denn dann ist es ne Win-Condition. Aber ansonsten ist ihr einziger wirklicher Vorteil gegenüber anderen (besseren) Spells ihr 2/2 Body.

[Piccolo]

Okay, Crackle with Power ist weg für Countersquall.

 

Mit Karn's Temporal Sundering bekomme ich zB Enchantments oder Planeswalker weg, die ich dann auch countern kann. Das ist schon mal ein hilfreiches Removal. Wenn ich das noch 1-2mal kopieren, habe ich 3 Extra Züge, was gemeinsam mit Metallurgic Summonings oder Shark Typhoon schon viel Schaden machen kann oder mir jedenfalls die nötige Zeit verschafft, um Card Draw zu spielen. Das möchte ich schon spielen.

 

Worst Fears kann bei einem vollen Board einen Gegner auslöschen. Das würde ich nicht unterschätzen. Damit kann man schon Spiele gewinnen.

 

Reckless Endeavor möchte ich testen, aber wenn es mir nicht gefällt, werde ich es durch Last One Standing austauschen.

[Fallen Azrael]

[...]
Worst Fears kann bei einem vollen Board einen Gegner auslöschen. Das würde ich nicht unterschätzen. Damit kann man schon Spiele gewinnen.
[...]

Wenn es dir bei Worst Fears um einen vernichtenden Angriff geht, dann hättest du mit Reins of Power einen ähnlichen Effekt, den du als Instant in Multiplayerrunden auch defensiv einsetzen kannst.

[NumiChan]

Wenn du mir Worst Fears mit nem gegnerischen Board gewinnen kann, wieso gewinnt dann nicht dein Gegner damit bevor du Worst Fears castest?
Turn taking wird in der Regel dazu genutzt dem Gegner Resourcen wegzunehmen. Removal auf eigene Sachen casten, eigene Spells countern, Länder tappen, etc. Es wird nur selten vorkommen, dass du mit dem Board von einem Gegner einen anderen Gegner überrennst - denn das machen sie meist selbst.
Der einzige Weg einen Gegner mit Turn taking zu "finishen" ist es, ihm jeden Zug zu nehmen. Und das geht mit Worst Fears nicht.

[Piccolo]

Reins of Power kannte ich gar nicht, das probiere ich eventuell aus... Kann gut sein, dass es statt Worst Fears reinkommt.

Ich warte jetzt mal, bis meine bestellten Karten ankommen und werde es dann noch updaten.

Bearbeitet von Piccolo, 08. Juni 2022 - 13:36.

[Piccolo]

Änderungen
Ich habe nun Fact or Fiction statt Faithless Looting drin, weil mir das Card Advantage bringt und zusätzlich den Friedhof füllt (für Kess & CO).
Statt Tragic Slip habe ich noch Role Reversal hineingegeben, dass ich ultra gut finde, weil ich selbst gerade einmal einen Decayed Zombie oder sonst einen Token verliere und dafür einen Commander oder dergleichen übernehme.

Rein:
Trinket Mage als Toolbox für Skullclamp (Anhelo ist ja ein Sac-Outlet), Sol Ring, Wayfarer's Bauble und Great Furnace
Jeska's Will: Card Draw und Ramp in einem

Raus:
Rakdos Signet - falls benötigt kann der Trinket Mage rampen
Rotten Reunion - auch hin kann man stattdessen den Trinket Mage opfern
An offer you cant refuse - die anderen Counterspells sind einfach besser.

Worst Fears und Reckless Endeavor möchte ich noch testen.

@Pumbaa: Als Bounce kommt noch am ehesten Baral's Expertise infrage, das als eine Art Pseudo-Boardwipe für Tempo sorgt.

Bearbeitet von Piccolo, 14. Juni 2022 - 22:21.

[Kratos Aurion]

RIver's Rebuke ist mit Casuality fast wie ein zweites Cyclonic Rift. Leider nicht spontan.

[Piccolo]

Was haltet ihr von Dig Through Time und Volcanic Vision? 

 

Ich denke, dass ein Boardclear wichtiger wäre als nur Bounce...

Bearbeitet von Piccolo, 15. Juni 2022 - 19:41.

[NumiChan]

Wo ist im aktuellen Magic der Unterschied zwischen nem Wrath und nem Bounce? Es ist Mass-Removal, beide ungefähr gleich permanent - entweder er kriegt Grave-Effekte oder Reanimation-Targets, oder er castet sie wieder. Beide halten das Board für eine Runde leer.