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Uw_Artifact_"Reanimator"


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16 Antworten in diesem Thema

#1 Hungry_Troll Geschrieben 17. November 2009 - 18:26

Hungry_Troll

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Hallo zusammen, bin neu hier {W}

Dieses Deck entstand bei dem Versuch, ein Lichtbogen Themendeck zu beschleunigen. Wie man sieht, ist davon nichts mehr übrig geblieben, sondern eine Art Reanimator Deck für dicke Artefakt-Kreaturen daraus geworden. Problematisch daran ist, - und dies ist der Grund warum ich mir hier ein paar Ratschläge erhoffe- dass es doch sehr träge ist und die Manakurve nicht grade optimal ausnutzt.

Am besten stelle ich erstmal die momentane Deckliste vor:

Deck
  • <img src='https://www.mtg-forum.de/public/style_emoticons//mana_blau.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /> <img src='https://www.mtg-forum.de/public/style_emoticons//mana_weiss.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /> Artefakt Reanimator
  • Länder
  • 4
  • 7
  • 4
  • 2
  • 4

(in unserer kleinen Spielrunde wird ohne Sideboard gespielt)

Strategie und Ziele des Decks
Man versucht, so schnell wie möglich, die dicken Kreaturen in den Friedhof abzuwerfen und diese dann mit den Reanimatoren, vergleichsweise günstig, auf das Spielfeld zu bringen. In den ersten drei Runden schützt man sich mit den 0 Mana Blockern. Sollten die eigenen Lebenspunkte schon sehr dezimiert worden sein, bringt man vorzugsweise einen Filigree Angel ins Spiel, ansonsten den Inkwell Leviathan bzw Bosh, Iron Golem. Die Reanimation der Kreaturen ist erst ab Runde vier möglich. Mit denen gibt man dem Gegner dann - hoffentlich - saures :)


Wahl der Karten
//Kreaturen
Inkwell Leviathan: Ein dicker Trampler mit Shroud. Liegt er erstmal, wird der Gegner ihn so schnell nicht mehr los - außer halt durch Massenvernichtung / -bounce

Filigree Angel: Hauptsächlich für die schnellen, aggressiven Gegner gedacht. Durch die vielen Artefaktländer kommen da schon einige Lebenspunkte bei rum.

Bosh, Iron Golem: Für Gegner gedacht, die Kampfschaden verhindern, oder Kreaturen getappt halten. Kann sich für 8 Schaden selbst opfern und dann holt man ihn wieder zurück ins Spiel.

Shield Sphere und Ornithopter sollen einfach nur verhindern, dass man in den ersten drei Runden völlig wehrlos überrannt wird.

//Zaubersprüche
Thirst for Knowledge ist m.M.n. eine gute Kombination aus Kartennachschub und Abwurfmöglichkeit für die "dicken"

Careful Study ist halt billig, aber so richtig mag die Karte mir nicht gefallen. Gräbt irgendwie nicht tief genug und der bittere Beigeschmack von Kartennachteil bleibt immer hängen. Wäre wohl die erste Karte die ich mit Begeisterung aus dem Deck schmeißen würde.

Impulse: Bietet zwar keine Abwurfmöglichkeit, gräbt dafür schön tief und findet oft genug das was man grad braucht. Da ich ohne Fetchlands spiele, finde ich sie nützlicher als Brainstorm

...warum zum Teufel kein ;) ?
Argivian Restoration und Breath of Life sind für 4 Mana zwar teuer - verglichen mit schwarzen Karten wie Reanimate oder Animate Dead, aber entweder bricht mir da der Lebenspunktverlust das Genick, oder der Shroud Vorteil des Inkwell Leviathan geht flöten, da das Enchantment angreifbar ist. Hier lasse ich mich natürlich gerne eines besseren belehren (gilt nicht nur für diese Aussage {W} ).

Hmm, hoffe die Beschreibung ist halbwegs gelungen. Das Deck läuft soweit recht zuverlässig und macht was es soll, wenn auch relativ langsam. Bin dementsprechend für jeden Ratschlag dankbar um es zu beschleunigen / zu optimieren.

Danke für eure Zeit {W}

#2 klibino Geschrieben 17. November 2009 - 19:06

klibino

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Hallo und Willkommen im Forum.
Erstmal Glückwunsch, dass dein erster Post gleich so gut geworden ist, das schaffen nicht viele.

Zum Deck: Reanimation ist immer toll, aber mit Schwarz ist es trotzdem stärker. Die genannten Karten sind vielleicht nicht optimal, aber mit Exhume, Buried Alive oder Entomb hat man dann doch klare Vorteile gegneüber weiß/blau. Wenn du schwarz dazunehmen würdest, wärst du auch schneller, sodass du Karten wie Shield Sphere und Ornithopter nicht benötigst.

Wenn du an dem Artefaktplan festhalten möchtest, könntest du noch über Karten wie Platin Angel, Darksteel Colossus oder Darksteel Forge nachdenken. Dazu Sachen wie Chromatic Star und Glimmervoid, um die Manabase zu verbessern.

Bearbeitet von klibino, 17. November 2009 - 19:11.


#3 Hungry_Troll Geschrieben 19. November 2009 - 12:59

Hungry_Troll

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Danke für dein Lob und die schnelle Antwort. Leider habe ich erst jetzt Zeit gefunden.

Je mehr schwarze Karten ich mir anschaue, desto mehr tendiere ich dazu mich geschlagen zu geben. Hatte gehofft ein bischen Kreativität in das Reanimator Thema bringen zu können, aber da gibt es wohl nichts, was da mithalten könnte.

Also werde ich den weißen Part durch Schwarz ersetzen um ein bischen Geschwindigkeit dazuzugewinnen.
Vor allem Entomb und Exhume gefallen mir sehr gut und würden auch die Manakurve um einiges besser ausnutzen. An Thirst for Knowledge und Argivian Restoration könnte ich ja trotzdem festhalten, das Mana soll ja nicht schlecht werden :)

#4 Rumpelpilzchen Geschrieben 19. November 2009 - 13:36

Rumpelpilzchen

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Original von kilbino

Wenn du an dem Artefaktplan festhalten möchtest, könntest du noch über Karten wie Platin Angel, Darksteel Colossus oder Darksteel Forge nachdenken. Dazu Sachen wie Chromatic Star und Glimmervoid, um die Manabase zu verbessern.


Darksteel Colossus ist für ein Reanimator deck leider nicht zu gebrauchen, da er nie in den Friedhof geleget wird.


Scarecrone wäre noch eine möglichkeit Artefaktkreaturen zu reanimieren, ist halt etwas langsam.

Sphinx of the Steel wind wär ein gutes Renaimatorziel in deinem deck, hält dich dank Lifelink auch ganz gut über Wasser.

Mycosynth Golem lässt dich deine Faties im midgame auch mal ohne Renanimationskarte ausspielen.

Bearbeitet von Rumpelpilzchen, 19. November 2009 - 13:37.


#5 Hungry_Troll Geschrieben 20. November 2009 - 10:14

Hungry_Troll

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Auch dir vielen Dank für die Vorschläge, Rumpelpilzchen.
Habe die Deckliste mal ein bischen angepasst:

Deck
  • <img src='https://www.mtg-forum.de/public/style_emoticons//mana_blau.gif' class='bbc_emoticon' alt=':D' /> <img src='https://www.mtg-forum.de/public/style_emoticons//mana_schwarz.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /> Artefakt Reanimator
  • Länder
  • 4
  • 4
  • 4
  • 5
  • 4


Hier fehlen allerdings Problemlöser, wenn man von dem einzelnen Angel of Despair mal absieht. Außerdem würde es wohl noch sinnvoll sein, 4 Dark Ritual unterzubringen. Bin mir zur Zeit aber noch nicht ganz sicher was dafür rausfliegt.

#6 DonDiggy Geschrieben 20. November 2009 - 12:45

DonDiggy

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Also ich persönlich finde dein Reanimationsthema gut gelungen. Problem Solver sind in Artefaktdecks so ne sache, du könntest die beliebte Kombo aus Isochron Szepter und Boomerang/Counterspell nutzen, wirkt sich auf deine Manakurve aber negativ aus, da du stets 2 Mana frei haben musst.

Falls bei dir der Hauptfokus auf fette Artefakte liegt würde ich dir eher anraten, direkt auf den hier vorgeschlagenen Mycosynth-Golem zu gehen. In Kombination mit Spellbombs, Thoptern und dergleichen hast du rasend schnell den Golem raus und spielst deine fetten Leviathane und so für fast lau. Dann kannst du auch den Darksteel Collossus spielen. Durch die Spellbombs haste für jede Situation die Richtige Lösung aufm Feld und ansonsten brauchbaren carddraw.

pefknzgb.jpg

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#7 Joe Sakic Geschrieben 20. November 2009 - 13:23

Joe Sakic

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Meine persönliche Meinung ist, dass das "normale" UB Reanimator vollkommen langweilig ist und in jeder Spielrunde X Mal vertreten, grade wenn man das Artefaktthema aufgreift hat man mit Trash for Treasure eine sinnige alternative um zumindest ansatzweise kreativ zu werden.

Ur wäre natürlich langsamer, aber man kann das umgehen, indem man eine eher controlige Richtung einschlägt, z.B. soetwas:



Shrauum erlaubt es 2 Kreturen gleichzeitig zu animieren, Platinum Engel sorgt dafür, dass du das Spiel nicht mehr verlieren kannst, wenn er liegt kannst du auch gefahrlos Pact spielen, da "can't-effekte" immer über "can-effekte" siegen.
In der Zwischenzeit halten Lightning Bolt, Rune Snag, Repeal und Breath deine Gegner davon ab dich zu besiegen.

Ich sag nicht, dass das jetzt noch nie dagewesen wäre, aber in meinen Augen ist es zumindest innovativer als Reanimator version XXtausend, wobei es dir natürlich überlassen bleibt was du spielen willst und sich bitte niemand durch diesen Post beleidigt fühlen soll.

"Wenn man das hacking abschafft, dann braucht man für dieses Spiel weder Mut noch Schneid. Dann könnte ich ihnen eine Horde Franzosen bringen, die uns mit einer Woche Training besiegen könnte."


#8 DonDiggy Geschrieben 20. November 2009 - 14:00

DonDiggy

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Daumen hoch für Joes Deckliste :) Würde 2 Angel durch Colloss oder ähnliches ersetzen, ansonsten aber tolles Deck.

Aber mich würden echt mal deine Spielerkreise interessieren. Im Küchentisch-Magic und den lokalen Magictreffs bilden bei uns Reanimator generell die Ausnahme. Genau genommen spielt bei uns nur meine Wenigkeit eins. Momentan scheinen vor allem Vampires, Meerfolk und Boros der Hit zu sein, auch wenn ich es etwas naja finde...

Mein Reanimator setzt übrigens ausschließlich auf CC9 Kreaturen, Mit Entomb leg ich Grozoth ins Grave, bring ihn ins Spiel und such mir alle Klopper raus (Blazing Archon, Iona, Shield of Emeria, Bringer of the blue Dawn, Reya Dawnbringer usw.) Am Zugende gehn fast alle aufm Friedhof, wodurch buried alive z.b. unnötig wird. ab dann zieh ich nur noch eins der wenigen länder oder reanimator/störzauber und kann Stück für Stück den Gegner verkrüppeln, wobei nach iona und dem archon der gegner meist schon die flagge hisst.

Bearbeitet von DonDiggy, 20. November 2009 - 14:01.

pefknzgb.jpg

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#9 Joe Sakic Geschrieben 20. November 2009 - 14:25

Joe Sakic

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Ich spiele seit 10 Jahren Magic und alle paar Monate hat dann irgendjemand anderes nen Reanimator, in den Spielgruppen, mit denen ich zu tun habe und meistens sind es halt so "Entomb-Putrid Imp-Study-Renimate-Exhume" Haufen, die dann entweder ein "tolles" Thema" haben meist Engel, Drachen, oder in letzter Zeit auch Dämonen, oder einfach fette (fliegende) Viecher spielen.
Für mich ist es einfach irgendwie langweilig, Entomb, Reanimate, "hast du das Removal" zu spielen, zumal die Spiele so auch einfach oft quasi 2nd Turn mit dem erfolgreichen Reanimate gelaufen sind, wenn das deck das Macht, was es soll/kann.

Natürlich sind auch bei uns die aktuellen T2 Sachen am beliebtesten, aber die "Klassiker" wie Elfen, Reani, Goblins, Burn, MonoU usw. sieht man halt über Jahre hinweg immer und immer und immer wieder und meist unterscheiden sie sich kaum voneinander und natürlich kann ich jmd. der erst seit nen paar Monaten oder 1-2 Jahren spielt keinen Vorwurf machen, dass ich schon 100 Reanimator gesehen habe, aber irgendwie ist das für einen "alten Hasen" dann doch was anderes...

P.S.: Colossus kann kann man nicht reanimieren, sein Replacement Effekt verhindert, dass er den Fridhof auch nur ansieht. :)

Bearbeitet von Joe Sakic, 20. November 2009 - 14:38.

"Wenn man das hacking abschafft, dann braucht man für dieses Spiel weder Mut noch Schneid. Dann könnte ich ihnen eine Horde Franzosen bringen, die uns mit einer Woche Training besiegen könnte."


#10 Buderus Geschrieben 20. November 2009 - 14:44

Buderus

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Hi,

Tinker , wieso entomben und reanimaten wenn man es in einer Karte haben kann? :> ist halt restricted, ist aber am Küchentisch meist egal.
Skeleton Shard , geht nur auf die Hand zurück, aber wenn du Affinity mässig spielst wieder umsonst spielbar
mit rot Shrapnel Blast,
als FTD Myr Servitor mit eingebauten reanimate {W}
finde auch Bosh lässt sich ganz gut mit affinity Sachen spielen wie Myr Enforcer, ist schnell draußen für 4/4 und kann für 7 Dmg geopfert werden.

Alles nur Vorschläge, finde aber dein Deck ist momentan sehr an einem Standard Reanimatordeck angehaucht, und wenn du von der schwarzen (nicht von der Artefakt) Seite das Deck betrachtest, könntest du viel bessere Kreaturen spielen... Deswegen würde ich persönlich vom Standard :) wiederbeleben wieder etwas weggehen... das ist aber Geschmackssache ^^

Have fun

Buderus

Edit: Frage: ist der Leviathan überhaupt mit animate dead spielbar? müsste das Shroud das Enchantment nicht wieder abstoßen? steht doch sonst immer drauf wenn das enchantment vor Schutz nicht beeinflusst wird...

Bearbeitet von Buderus, 20. November 2009 - 14:46.

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#11 Soldur Geschrieben 21. November 2009 - 10:55

Soldur

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Edit: Frage: ist der Leviathan überhaupt mit animate dead spielbar? müsste das Shroud das Enchantment nicht wieder abstoßen? steht doch sonst immer drauf wenn das enchantment vor Schutz nicht beeinflusst wird...

Das funktioniert. Statische Fähigkeiten wie shroud sind nur wirksam, wenn sich die bleibende Karte im Spiel befindet. Im Friedhof gelten solche Fähigkeiten nicht, also kann die Karte Ziel eines Auren-Zaubers werden. Die Belebung der Toten hat ansonsten keine gezielte Fähigkeit, und eine Aura zielt nicht auf die Kreatur, die sie verzaubert, also bleibt die Belebung der Toten an den Himmlischen Erzengel angelegt.
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#12 Hungry_Troll Geschrieben 23. November 2009 - 15:24

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Erstmal möchte ich mich für alle Anworten und Vorschläge bedanken ;)

Bei einer BU Reanimator Liste verfolgt mich das Gefühl, dass ich mir keine eigenen Gedanken machen muss, sondern einfach eine x-beliebige Liste aus dem Netz nachbauen kann, zu diesen liegen dann ja auch meistens schon Erfahrungsberichte vor.
Auf der anderen Seite sollte man seine Decks ja auch der jeweiligen Spielrunde anpassen, sonst macht es hinterher nur noch einem Spaß...
In meinem Fall würde eine Swamp, Dark Ritual, Entomb, Reanimate Kombination, die ein dickes Viech in der ersten Runde legt, wohl für enormen Frust am Tisch sorgen.

Die Karte Trash for Treasure ist im Prinzip genau das, was ich gesucht habe. Beschleunigt um eine Runde und zusammen mit Sharuum the Hegemon ist das ja schon bösartig genug ;)

Deck


Einfach mal ein Versuch, die genannten Ideen einzubauen.

Bearbeitet von Hungry_Troll, 23. November 2009 - 17:31.


#13 Joe Sakic Geschrieben 23. November 2009 - 17:04

Joe Sakic

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Ich würde auf jeden Fall Terramorphic Expanse spielen die stabilisiert deine Manabase ungemein, ich hab in der Liste oben ind er Eile einen Mountain vergessen.
Wenn du die Expanse spielst kannst du auch die Mountains auf einen reduzieren.

Sonst kann ich dir nur Sphinx of the Steel Wind ans Herz legen.

"Wenn man das hacking abschafft, dann braucht man für dieses Spiel weder Mut noch Schneid. Dann könnte ich ihnen eine Horde Franzosen bringen, die uns mit einer Woche Training besiegen könnte."


#14 Hungry_Troll Geschrieben 23. November 2009 - 17:35

Hungry_Troll

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Danke. Habe die Liste nochmal geändert. Wegen den "Fetchländern" habe ich Impulse gegen Brainstorm ausgetauscht.
Die Sphinx ist großartig, allerdings finde ich sie etwas überteuert, daher nur einmal reingepackt ;)

#15 Soldur Geschrieben 23. November 2009 - 21:12

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Brainstorm ist ne gute Sache.
Ansonsten würde ich noch zusehen, dass die auf acht Reanimatoren kommst. So viele sollten es auch bei deinem built mindestens sein! Kannst dich ja für eine Spellbomb entscheiden, als 4of, somit hast du dann die zwei freien slots. Acht Karten zur disruption sollten reichen.
Eingefügtes Bild

#16 Mimik Geschrieben 24. November 2009 - 01:04

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Irgendwie sieht das Deck aus wie ein klassisches Reanimatordeck nur schlechter. Versteh mich nicht falch: ich find die Idee sehr sympatisch aber man könnte mehr draus machen bzw. die Stärken eines Artefakt-Reanimatordecks besser nutzen. Die wären:

1. Tinker. Ist einfach sehr stark. Ob (bzw. wie oft) der erlaubt ist muss jede Gruppe selber entscheiden. Ich denk ein mal ist auf jeden fall vertretbar, insbesondere wenn man keinen Darksteel Colossus im Deck hat.

2. Im Gegensatz zum klassischen Reanimator kann man auch nicht-kreaturen-Karten (also Artefakte) reanimieren. Die Auswahl ist zwar nicht groß aber z.B. Darksteel Forge ist sehr gut in dem Deck, insbesondere mit Sharuum the Hegemon


Weitere Karten über die man mal nachdenken könnte wären:
Covetous Dragon --> es kann sicher nicht schaden auch ein paar Kreaturen zum hardcasten im Deck zu haben und der Drache ist mit 6/5 Flying für 5 mana schon fein

Trinket Mage --> dazu passend noch eine 1cc-Artefakt-Toolbox. Man kann ihn auch zum colorfixen verwenden, da er auch die Artefaktländer suchen kann und er erzeugt Kartenvorteil. Im schlimmsten Fall ein chumpblocker der noch eine Spellbomb mitbringt.

Summoner's Egg --> mit Trash for Treasure sicher ganz nett aber vermutlich sind zu wenig Opfermöglichkeiten im Deck

Izzet Signet --> etwas Beschleunigung und colorfix

Bearbeitet von Mimik, 24. November 2009 - 01:25.

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Meine custom Basics und Token im Stil der japanische Edo-Periode:
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#17 Hungry_Troll Geschrieben 25. November 2009 - 10:39

Hungry_Troll

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Nochmal vielen Dank für eure Vorschläge {0}
Leider bin ich noch immer unterwegs und habe keine Möglichkeit irgendetwas per MWS zu testen.
Besonders gefällt mir der Trinket Mage, auch wenn die Toolbox vielleicht etwas suboptimal ausgefallen ist.
Zu Tinker konnte ich mich nur schwer überwinden, habe ihn dann aber einmal eingebaut. Schätze der fliegt nach einigen Beschwerden der Gruppe eh wieder raus. Naja, wird sich zeigen...
Fabricate soll helfen die seltener vertretenen Kreaturen auf die Hand zu bekommen, je nach Situation. Rune Snag und Brainstorm mussten aus Platzmangel leider weichen.

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