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[Rotband]

Weil die alle dumm sind. Würden die Verbände sich mal grob untereinander verständigen, könnten sie die FIFA zwingen weniger scheiße zu sein. Denn eine WM ohne Verbände funktioniert nicht, die FIFA ist nur in einer Machtposition, wenn man es ihr erlaubt. Sollen doch am Ende Nordkorea und Katar um den Titel spielen, wird sicher phänomenal in den westlichen Ländern ankommen. Daher sind sowohl die FIFA, als auch diese lächerlichen Verbände verantwortlich für den Zirkus. 

Die Verbände sind sogar letztlich noch schlimmer, weil sie empört tun, aber ihre eigentliche Machtposition gar nicht nutzen. Ohne sie ist die FIFA gar nichts. Genau wie die UEFA.

Begründung der FIFA ist btw Werbeverbot, da man meint der Schriftzug wäre Werbung für das Festival gewesen. Es ist zynisch, wenn man sich überlegt was für eine korrupte Institution da auf einmal gegen Kommerz argumentiert

[Wrathberry]

Bin auch der meinung dass sich dfb und co. Genauso schäbig verhalten wie die fifa

[ElAzar]

Weil die alle dumm sind. Würden die Verbände sich mal grob untereinander verständigen, könnten sie die FIFA zwingen weniger scheiße zu sein.

Die Verbände haben genau so finanzielle Interessen, nicht jeder Verband ist der DFB und verdient sich mit der NM ne goldene Nase, viele FA kommen gerade so über die Runden und sind auf die Einnahmen aus Sponsoring und/oder TV rechten angewiesen.

Im übrigen ist dein Argument, dass die FA schlimmer seien als UEFA oder FIFA ziemlich absurd.

[Wrathberry]

Und genau dieser dfb tut nichts. Es wäre so einfach gewesen die fifa zu ficken.

England, deutschland, soanien und frankreich würden sagen: "fickt euch fifa, wir spielen nicht in katar".

Aber nein, geld is halt geil und deshalb sind die verbände kein stück besser als die fifa. Zumindest die großen

[Rotband]

Die Verbände haben genau so finanzielle Interessen, nicht jeder Verband ist der DFB und verdient sich mit der NM ne goldene Nase

 

Es reicht ja schon wenn es die großen, reichen Europäer machen. Und da bin ich recht zuversichtlich, dass die das gut verkraften könnten. Aber die sind effektiv eben genauso dreckig korrupt, ist ja nicht so als hätte sich da der deutsche Fußball zuletzt anders präsentiert. 

Im übrigen ist dein Argument, dass die FA schlimmer seien als UEFA oder FIFA ziemlich absurd.

 

Mein Argument ist, das die nationalen Verbände (meinst du das eigentlich mit FA?) die Macht hätten dieses Affentheater zu beenden und es nicht machen, stattdessen tun sie empört und beugen sich. Das ist blamabel. Und damit stützt man das Konstrukt und ist mitverantwortlich, das es existiert. Klar könnte die FIFA auch einfach weniger scheiße sein, ist sie aber nicht und die Verbände lassen dies eben zu. 

Bearbeitet von Ravens Hat, 22. November 2022 - 10:50.

[Brennender_Drache]

Ich verstehe nicht, warum sich die nationalen Verbände das gefallen lasssen? Sind die Strafen so hoch? Oder irgendwelche krassen anderen Dinge?

 

Versteht keiner so richtig. Aber denke mal schon dass da ein sicker Rattenschwanz mit dran hängt wenn man sich querstellt. Mit Sperrung für weitere Wettbewerbe für die jeweiligen Verbände von A-Jugend Turnieren, Frauenmannschaft bis zu olympischen Spielen und sonst was. Aber soll keine Entschuldigung sein. Wenn alle geschlossen agieren würden, würden die Verbände denke ich mal schon am längeren Hebel sitzen. Und genauso kannst du als einzelner Spieler wenn du NM boykottierst theoretisch für Vereinsfußball im Land auch gesperrt werden. Das mag einem Messi oder Ronaldo finanziell egal sein, aber für irgendwelche Japaner die in der zweiten belgischen Liga kicken (random Beispiel) eventuell nicht.

Weil die alle dumm sind. Würden die Verbände sich mal grob untereinander verständigen, könnten sie die FIFA zwingen weniger scheiße zu sein. Denn eine WM ohne Verbände funktioniert nicht, die FIFA ist nur in einer Machtposition, wenn man es ihr erlaubt. Sollen doch am Ende Nordkorea und Katar um den Titel spielen, wird sicher phänomenal in den westlichen Ländern ankommen. Daher sind sowohl die FIFA, als auch diese lächerlichen Verbände verantwortlich für den Zirkus. 

Die Verbände sind sogar letztlich noch schlimmer, weil sie empört tun, aber ihre eigentliche Machtposition gar nicht nutzen. Ohne sie ist die FIFA gar nichts. Genau wie die UEFA.

 

Das ist zwar nicht ganz falsch, aber in etwa die selbe Sparte wie wenn man sagen würde "Sind die Arbeiter in der Pflege doch selber Schuld dass sie wenig verdienen. Sollen sie sich doch zusammen tun und alle nicht mehr zur Arbeit kommen, dann müssen sie besser bezahlt werden!!!"

[Rotband]

Die Antwort ist viel simpler: Die Verbände sind selbst unendlich korrupt und kaputt, siehe alleine Deutschland und sind ganz froh, das man sich durch die FIFA für die dumme Öffentlichkeit wieder ein bisschen profilieren kann mit "ja wir wollten ja, aber leider, leider, leider dürften wir nicht, fuck FIFA". Man lenkt vom eigenen Status maximal ab, vermutlich schreibt man hinter den Kulissen Dankesbriefe und schickt Präsentkörbe mit Kondoreiern und Mänteln aus Tigerfell.

 

Profifußball ist durch und durch ein verkommenes und korruptes System. Ist leider so.

Bearbeitet von Ravens Hat, 22. November 2022 - 10:59.

[hagebutte]

Und genau dieser dfb tut nichts. Es wäre so einfach gewesen die fifa zu ficken.

England, deutschland, soanien und frankreich würden sagen: "fickt euch fifa, wir spielen nicht in katar".

Aber nein, geld is halt geil und deshalb sind die verbände kein stück besser als die fifa. Zumindest die großen

 

Denke so einfach ist das nicht. Das sind genau 4 Mannschaften, nimm evtl Niederlande und Belgien noch dazu, dann haste 6. Das ist bei 32 Mannschaften evtl. wayne, da es darunter Mannschaften gibt, die das alles nicht juckt ...

[Brennender_Drache]

Bestreitet doch auch keiner

[Rotband]

Das ist zwar nicht ganz falsch, aber in etwa die selbe Sparte wie wenn man sagen würde "Sind die Arbeiter in der Pflege doch selber Schuld dass sie wenig verdienen. Sollen sie sich doch zusammen tun und alle nicht mehr zur Arbeit kommen, dann müssen sie besser bezahlt werden!!!"

 

Kleiner aber feiner Unterschied: Die Pflegekräfte würden durch das Nichterscheinen Menschen töten. Es ist keine Frage ob, sondern nur wie viele. Die Verbände hätten viel früher intervenieren können und damit zahlreiche Gastarbeiter womöglich sogar gerettet. 

Denke so einfach ist das nicht. Das sind genau 4 Mannschaften, nimm evtl Niederlande und Belgien noch dazu, dann haste 6. Das ist bei 32 Mannschaften evtl. wayne, da es darunter Mannschaften gibt, die das alles nicht juckt ...

 

Aber Sponsoren. Wenn Deutschland, England, Frankreich und Spanien nicht teilnehmen ist ein beträchtlicher Teil des Marktes weg. Es wäre natürlich Bombe, wenn sich Argentinien und Brasilien  noch anschließen würden. Du kannst natürlich eine WM mit Burkina Faso, San Marino, Indien und so weiter auffüllen, aber genau das hätte extreme Auswirkungen auf die Attraktivität des Produkts und damit die Geldbörse der FIFA.

[ElAzar]

Es reicht ja schon wenn es die großen, reichen Europäer machen. Und da bin ich recht zuversichtlich, dass die das gut verkraften könnten. Aber die sind effektiv eben genauso dreckig korrupt, ist ja nicht so als hätte sich da der deutsche Fußball zuletzt anders präsentiert. 

 

Die meisten europäischen Verbände sind alles andere als reich, v.a. wenn du mit "großen" Läder wie Holland, Italien, oder Spanien meinst, vor ein paar Jahren waren die nur die Verbände in England, Frankreich & Deutschland profitabel, (was in anderen Ländern tlw auch an den Verbandsstrukturen liegt) covid dürfte das nicht geändert haben.

 

FA = Football Assotiation = Fußballverband.

[hagebutte]

Aber Sponsoren. Wenn Deutschland, England, Frankreich und Spanien nicht teilnehmen ist ein beträchtlicher Teil des Marktes weg. Es wäre natürlich Bombe, wenn sich Argentinien und Brasilien  noch anschließen würden. Du kannst natürlich eine WM mit Burkina Faso, San Marino, Indien und so weiter auffüllen, aber genau das hätte extreme Auswirkungen auf die Attraktivität des Produkts und damit die Geldbörse der FIFA.

 

Das ist halt die Frage, ich mein, gibt ja auch genug Leute die sich die Pimmelspiele geben. So richtig weh tun würde es doch erst, wenn die einfach ihr eigenes Ding machen würden .
 

[Rotband]

Top-Teams ziehen. Eine WM ohne die großen Nationen würde zwangsweise viel weniger interessant sein. Du hast ja auch den automatischen Sog, weil Deutschland in der WM mitspielt. Wäre das nicht der Fall würden viel weniger Leute in Deutschland den Kram gucken, weil er einfach viel weniger interessant wäre. Man muss nichts eigenes machen, man muss nur sagen "macht ihr das, spielen wir nicht mit" und macht man das halbwegs geschlossen wird die FIFA das auch dann nicht machen können, eben weil die Verbände die Macht haben und nicht die FIFA. Man kann sie wunderbar erpressen, weil sie selbst eben literally gar nichts sind, außer ein paar Bürogebäude und Werbeverträge. Die alle in Schall und Rauch aufgehen, wenn plötzlich keine Teams mehr das Programm füllen. 

 

tl,dr: Man müsste effektiv nichtmal boykottieren, man müsste nur bereit dazu sein und dann würden die Protestpunkte mindestens in einem Kompromiss, vermutlich sogar völlig aufgelöst werden, weil die FIFA das machen MUSS, da sie sonst stirbt.

Bearbeitet von Ravens Hat, 22. November 2022 - 11:32.

[Wrathberry]

Sehe das wie retro. Die wm wird durch sponsoren finanziert.

Wenn die größten verbände und Länder sagen würden: "spielt halt alleine", hat kein großes unternehmen mehr lust da gelder hinzupacken.
Weil wofür?

Die fifa müsste sich zwangsläufig beugen.

Aber der dfb und co. Is halt auch nur nen geldgeiler, korrupter haufen..

[ElAzar]

Weil die alle dumm sind. Würden die Verbände sich mal grob untereinander verständigen, könnten sie die FIFA zwingen weniger scheiße zu sein. Denn eine WM ohne Verbände funktioniert nicht, die FIFA ist nur in einer Machtposition, wenn man es ihr erlaubt. Sollen doch am Ende Nordkorea und Katar um den Titel spielen, wird sicher phänomenal in den westlichen Ländern ankommen. Daher sind sowohl die FIFA, als auch diese lächerlichen Verbände verantwortlich für den Zirkus.

Top-Teams ziehen. Eine WM ohne die großen Nationen würde zwangsweise viel weniger interessant sein. Du hast ja auch den automatischen Sog, weil Deutschland in der WM mitspielt.

 
Digga, du bist maximal naiv, in den 70ern boykottierten mehr als 20 afrikanische Länder, IOC blieb hart, Olympia fand statt, in Moskau boykottierten mehr als ein dutzend westlicher Länder die Spiele, Olympia fand statt, in LA boykottierten alle Ostblockländer bis auf Rumänien die Spiele, Olympia fand statt.
 
Barcelona 92 waren de facto die ersten olympischen Spiele, die ohne Boykott stattfanden, geh Mal auf die Straße und frag wie viele Leute das wissen...
 
Wenn ich mich nicht irre müsste 58 auch das erste Mal gewesen sein, dass eine Fußball WM ohne "Boykott" oder Rückzug einer Mannschaft in der Quali abgehalten wurde, hast du je davon gehört, dass der Titel 54 dadurch weniger wert wäre?

Bearbeitet von ElAzar, 22. November 2022 - 14:05.

[Moewe]

Gestern im Hotel als England spielte war jeder Platz besetzt

[Biber]

 
Digga, du bist maximal naiv, in den 70ern boykottierten mehr als 20 afrikanische Länder, IOC blieb hart, Olympia fand statt, in Moskau boykottierten mehr als ein dutzend westlicher Länder die Spiele, Olympia fand statt, in LA boykottierten alle Ostblockländer bis auf Rumänien die Spiele, Olympia fand statt.

 

Ob etwa stattfindet oder nicht ist auch nicht die Frage, sondern wie der Marketing Impact ist...
Denke Coca Cola und Adidas werden hier ein paar mehr Shirts bzw. Produkte verchecken als in Afrika. 
Wenn der Senegal boykottiert gebe ich dir Recht... juckt keinen.

Wenn aber Deutschland, England, Frankreich, Holland, Belgien und keine Ahnung wer geschlossen nicht mehr mitmachen ist das Turnier im Arsch 

 

[Brennender_Drache]

 
Digga, du bist maximal naiv, in den 70ern boykottierten mehr als 20 afrikanische Länder, IOC blieb hart, Olympia fand statt, in Moskau boykottierten mehr als ein dutzend westlicher Länder die Spiele, Olympia fand statt, in LA boykottierten alle Ostblockländer bis auf Rumänien die Spiele, Olympia fand statt.
 
Barcelona 92 waren de facto die ersten olympischen Spiele, die ohne Boykott stattfanden, geh Mal auf die Straße und frag wie viele Leute das wissen...
 
Wenn ich mich nicht irre müsste 58 auch das erste Mal gewesen sein, dass eine Fußball WM ohne "Boykott" oder Rückzug einer Mannschaft in der Quali abgehalten wurde, hast du je davon gehört, dass der Titel 54 dadurch weniger wert wäre?

 

Ja gut aber wenn man Deutschland, England, Frankreich, Belgien und Niederlande zusammen nimmt haben die bei einer WM ja wohl doch mehr Gewicht als irgendwelche Hilly Billy Alabama Afrikaner oder irgendwelche random Ostblockler bei Olympia.

Welche Nationen haben die von dir angesprochenen WMs vor '58 denn boykottiert? Wenn das irgendwelche Grattler Nationen waren die eh nicht gut sind interessiert das halt keinen da hast du schon Recht.

Wenn aber Deutschland, England, Frankreich, Holland, Belgien und keine Ahnung wer geschlossen nicht mehr mitmachen ist das Turnier im Arsch 

 

Sick wie du die Gleichen aufzählst wie ich und fast in der gleichen Reihenfolge

[ElAzar]

Ob etwa stattfindet oder nicht ist auch nicht die Frage, sondern wie der Marketing Impact ist...
Denke Coca Cola und Adidas werden hier ein paar mehr Shirts bzw. Produkte verchecken als in Afrika. 
Wenn der Senegal boykottiert gebe ich dir Recht... juckt keinen.

Wenn aber Deutschland, England, Frankreich, Holland, Belgien und keine Ahnung wer geschlossen nicht mehr mitmachen ist das Turnier im Arsch 

 

Die olympischen Spiele von Moskau wurden von den USA und einen guten teil der westeuropäischen Länder boykottiert...

 

Budweisers WM sponsorship deal für Katar ist 75mio usd wert, sie dürfen keinen tropfen Bier während der WM verkaufen, siehst du schon den krassen impact auf die FIFA?

Welche Nationen haben die von dir angesprochenen WMs vor '58 denn boykottiert? Wenn das irgendwelche Grattler Nationen waren die eh nicht gut sind interessiert das halt keinen da hast du schon Recht.

 

An der ersten WM nahmen kaum europäische Länder Teil, Uruguay revanchierte sich 4 Jahre später, als amtierender Weltmeister und Doppelolympiasieger, danach zogen u.a. England, Österreich und Spanien in der Qualifikation zurück, 1950 nahmen auch mehrere europäische Länder nicht teil.

Bearbeitet von ElAzar, 22. November 2022 - 14:53.

[Biber]

Was konstruierst du denn hier für Beispiele? Moskau 1980... vor dem Internet... in Zeiten des kalten Krieges....?
Ist wohl kaum mit heute vergleichbar in denen Fußballteams mehr Wert sind als Staaten.

 

Und vorallem was hat der Budweiser Deal mit dem Boykott der Top-Teams zu tun? Das ist ne ganz andere Baustelle und erst letztinstandlich gekippt worden.

Wenn die Top-Teams sich geschlossen aus dem Tunier zurückziehen würden, dann würde das einfach keiner mehr schauen.... und die Sponsoren würden sich überlegen ob sie in die nächste WM ihr Geld investieren wenn die wieder an einer fraglichen Destination stattfinden soll... easy as that.