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[freak1982]

Turbo Vizier by Kevin Page (19th, SCG Classic Atlanta)

http://modernnexus.c...vizier-company/

 

Das "absolut unmöglich" würde ich daher streichen :-)

Und was man noch selbst nicht gesehen hat, heisst nicht das es das nicht gibt bzw. gespielt wird.

Bearbeitet von freak1982, 22. Mai 2017 - 12:42.

[ElAzar]

Und was man noch selbst nicht gesehen hat, heisst nicht das es das nicht gibt bzw. gespielt wird.

Das ist eine Liste die positiv gegangen ist (bzw. sind es zwei seit letzter Nacht und sie ähneln sich kaum) und sie steht nicht Mal auf MTGGF/MTGTop8, ich habe die Entwickelung in den letzten ~14 Tagen intensiv verfolgt, v.a. die SB-Choices, ich habe mir jede einzelne Liste die Company enthielt und auf den beiden Seiten auftauchte angesehen, weshalb ich das Statement für angemessen hielt.
 

Das "absolut unmöglich" würde ich daher streichen :-)

Wie man am darauf folgenden Satz erkennen kann ist mir wehr wohl bewusst wie man das könnte. :-)

Bearbeitet von ElAzar, 22. Mai 2017 - 13:19.

[Ungestüm]

Der Platz 4 hat auch SSG im Deck:

http://sales.starcit...p?DeckID=113722

 

Ich habe auch schon daran gedacht, dass mal auszuprobieren.

[ElAzar]

Das ist richtig und ich nahm in meinem Beitrag auch Bezug darauf.

[Gönndalf]

Das Meta hat sich Großteils noch nicht adaptiert aber auch meine Liste wurde schon Opfer von Extraction Effekten und dergleichen.

Ich möchte dieser all in Liste nicht die Power absprechen allerdings ist es eben umso leichter zu haten.

Und ja, vielleicht mag ich Unrecht behalten allerdings bin ich schon sehr auf das kommende Event gespannt

[ElAzar]

Es ist halt ein anderer Ansatz, man grindet damit viel weniger, aber statt zu grinden versucht man eben schnell zu sein, das wird wohl zur Folge haben, das non-interaktive Decks und das Mirror besser werden, aber interaktive Decks schlechter, weil man sie eben nicht mehr (so) konsequent auf dem Board schlagen kann.
4 Recruiter sind allerdings in grindigen MU auch nicht zu verachten, ich denke, dass die Liste von Paige anders genug ist dass man sie ausgiebig testen sollte und man Erfahrungen mit anderen Listen eher schwer transferieren kann, daher finde ich es auch schwer das abschließend zu beurteilen, sowas wie 4 Ballista sind für mich allerdings eher schwer nachvollziehbar, es sei denn man geht von unglaublich viel Mirror aus.

Bearbeitet von ElAzar, 22. Mai 2017 - 13:26.

[freak1982]

Die Affen kann man ja in Runde zwei und drei rausnehmen. Aber es gibt viele Decks die komplett in Game 1 auf den eigenen Strategie setzen und das macht das Deck wohl fast am besten und ist wohl eines der schnellsten, wenn nicht sogar das schnellste. Discard wird auch in ab Game 2 mit Leyline abgestellt.

 

Ich hatte an der MKM gegen ein ähnliches Abzan Company ohne Spirit verloren 2 -1 mit Bant Eldrazi. Da war es brannt neu und ich hatte es noch nie in der Form gesehen. Game 1 knapp verloren. Game zwei gewonnen und Game 3 durch Beat down verloren. 

 

Auf xamge habe ich dann mehrmals gegen das Deck gespielt und ich denke man bekommt es in den Griff bzw. ich habe das zumindest geschafft. Man muss beim Boarden möglichst folgendes beachten:

1. Der Gegner ist schneller als du und konstanter. -> So viel Hate und Interaktion wie möglich rein und sei der aktive Removalspell noch so schlecht (Ich spiele bspw. ein BeastWithin). Blessing als passiver Removalspell ist scheisse. 

2. Man muss trotzdem was auf Board bekommen, was mit einem exaltet Kitchenfink fertig wird. Die Removal nimmt man besser für andere Kreaturen wie Recruiter und die Combo.

[tobster123]

Warum heißt es nun counters company?...als ich den Namen gesehen hab dachte ich an einen neuen brew mit sowas wie hardened Scales oder Winding constrictor...

[ElAzar]

Warum heißt es nun counters company?...als ich den Namen gesehen hab dachte ich an einen neuen brew mit sowas wie hardened Scales oder Winding constrictor...

Weil es sich um die -1/-1 Counter "dreht" und der Name ist im Vergleich zu vielem anderen catchy.
 

Die Affen kann man ja in Runde zwei und drei rausnehmen. Aber es gibt viele Decks die komplett in Game 1 auf den eigenen Strategie setzen und das macht das Deck wohl fast am besten und ist wohl eines der schnellsten, wenn nicht sogar das schnellste. Discard wird auch in ab Game 2 mit Leyline abgestellt.

Man boardet in grindigen MU ohnehin Manadorks raus, weil diese im Lategame renundant sind und hat keine 10 Karten im SB, durch die man besser grinden kann, die genannte Liste hat btw. genau 2 Rhonas die es in solchen Situationen boarden kann.

Bearbeitet von ElAzar, 22. Mai 2017 - 15:04.

[Alsvatr]

Es mag diese "Turbo"-Decks geben, aber ich glaube nicht das man anhand der geringen Anzahl solcher Decks effektive Metaanalysen anfertigen kann.
Wäre diese Variante auch nur im Ansatz ähnlich erfolgreich wie die normale Liste würde sie wahrscheinlich wesentlich öfter gespielt.
Wird sie nicht, also halte ich sie auch nicht wirklich für allzu metarelevant.

Es wird dort auch wieder ein R/W Prison Deck gelistet.
Was haltet ihr davon? Meint ihr Prison Decks sind wieder auf dem steigenden Ast und man sollte sich überlegen irgendwas in die Richtung im SB zu haben?
Blood Moon, Ensnaring Bridge und Chalice of the Void nehmen wieder an Play zu?
Im Ganzen glaube ich, dass solche Decks zur Zeit nicht all zu schlecht stehen.
Gegen Mond und Brücke gibt es mit Sicherheit genug Zeug was man dagegen machen kann, das DSJ hat auch an sich genug Antworten darauf.
Nur müssen diese erstmal kommen und bis dahin kann man sich doch an sich genug Zeit kaufen um sich mit dem Sieg davon zu stehlen oder?
 

Ich bin nachwievor nicht davon überzeugt solche Team Events nicht als effektive Quelle für Metaanalysen zu sehen, aber ich kann mir ganz gut vorstellen, dass gerade solche Events wie jetzt am Wochenende Metaentwicklungen evtl deuten lassen.
Man muss hier doch schon von den unterschiedlichen Events unterscheiden. Ist es ein Event an dem das gesamte Team nur ein Format spielt sind hier Restriktionen bei Deckbau ganz entscheidend.
An dem Event wie jetzt letztes Wochenende, spielen diese Restriktionen allerdings keine Rolle. Von daher denke ich das solche Events wahrscheinlich mehr Impact aufs Meta haben können als solche Unified Geschichten.

[hagebutte]

Ich verstehe Lazo nicht, das geht doch auch ohne SSG T2. Du legst T1 Land, Bird, T2 legst du Druid und Land, enttappst den Druiden und legst den Vizier und entappst dann unendlich den Druiden. Das sind dann 5 Karten aus 8 otp. Quasi 3 noch frei für bsw. Chord, der Ballista holt und tot. Oder übersehe ich da etwas?

 

Grüßle

[The Beast]

Druid hat kein Haste, das übersiehst du.

[hagebutte]

Dann zieh ich den Fahrradhelm mal wieder ab . Fragil ist das am Ende egal wie eh alles. Kann mir nicht vorstellen, dass sowas Bestand haben wird. Andererseits zieht man mal (aus jüngster Erfahrung) auch einfach mal nichts von seinen Xdrölf Lösungen. Dann ist "Bauerncombo" natürlich schick.

 

Grüßle

[Katharsis7]

Es mag diese "Turbo"-Decks geben, aber ich glaube nicht das man anhand der geringen Anzahl solcher Decks effektive Metaanalysen anfertigen kann.
Wäre diese Variante auch nur im Ansatz ähnlich erfolgreich wie die normale Liste würde sie wahrscheinlich wesentlich öfter gespielt.
Wird sie nicht, also halte ich sie auch nicht wirklich für allzu metarelevant.

Es wird dort auch wieder ein R/W Prison Deck gelistet.
Was haltet ihr davon? Meint ihr Prison Decks sind wieder auf dem steigenden Ast und man sollte sich überlegen irgendwas in die Richtung im SB zu haben?
Blood Moon, Ensnaring Bridge und Chalice of the Void nehmen wieder an Play zu?
Im Ganzen glaube ich, dass solche Decks zur Zeit nicht all zu schlecht stehen.
Gegen Mond und Brücke gibt es mit Sicherheit genug Zeug was man dagegen machen kann, das DSJ hat auch an sich genug Antworten darauf.
Nur müssen diese erstmal kommen und bis dahin kann man sich doch an sich genug Zeit kaufen um sich mit dem Sieg davon zu stehlen oder?
 

Ich bin nachwievor nicht davon überzeugt solche Team Events nicht als effektive Quelle für Metaanalysen zu sehen, aber ich kann mir ganz gut vorstellen, dass gerade solche Events wie jetzt am Wochenende Metaentwicklungen evtl deuten lassen.
Man muss hier doch schon von den unterschiedlichen Events unterscheiden. Ist es ein Event an dem das gesamte Team nur ein Format spielt sind hier Restriktionen bei Deckbau ganz entscheidend.
An dem Event wie jetzt letztes Wochenende, spielen diese Restriktionen allerdings keine Rolle. Von daher denke ich das solche Events wahrscheinlich mehr Impact aufs Meta haben können als solche Unified Geschichten.

 

Die ganze Diskussion bezieht sich doch eh auf die Classic-Ergebnisse und die haben nichts mit dem Team-Event zu tun.

[ElAzar]

Es mag diese "Turbo"-Decks geben, aber ich glaube nicht das man anhand der geringen Anzahl solcher Decks effektive Metaanalysen anfertigen kann.
Wäre diese Variante auch nur im Ansatz ähnlich erfolgreich wie die normale Liste würde sie wahrscheinlich wesentlich öfter gespielt.
Wird sie nicht, also halte ich sie auch nicht wirklich für allzu metarelevant.

Das Kategorisch auszuschließen halte ich für falsch.
Die Liste dürfte viel, viel besser im Mirror sein, weil sie schneller ist und 4 Ballisten hat, während sich die konventionelle Liste nur mit Pontiff zur wehr setzen kann, der deutlich langsamer ist.
Ferner sollte man nicht verkennen, dass man eine 2 Karten Combo hat, die mit 13 anderen Karten im Deck sofort gewinnt (4 Ballista, 4 Recruiter, 4 Chord & 1 Rhonas) zudem hat man mit Coco und Recruiter auch in grindigen MU Möglichkeiten dagegen zu halten, wenn auch weniger als die konventionelle Liste mit Witness/Finks.

Die Zeit wird zeigen welche Liste wie erfolgreich ist, dieses Format hat zu viele Decks gesehen, die nach kurzfristigem Erfolg in der Versenkung verschwunden sind, als dass ich jeden Hype kaufen würde, allerdings sind nicht wenige von ihnen auch gekommen um zu bleiben.

[Muphil]

Das Deck ist verdammt gut! Hab einige Matches on camera gesehen und auch dagegen schon mehrfach online gespielt. Die Kombo ist meiner Meinung auch nicht sonderlich fragil. Viel Spaß beim 1 gegen 1 tauschen, wenn der Coco Spieler Renegade Rallier und Eternal Witnesses spielt. Klar sowas wie Surgical ist ganz gut, aber das Deck hat eben auch nen guten Grind plan. Außerdem ist gy hate nicht mehr so gut, wie gegen Infinite Life. Das macht es noch schwieriger das Sideboard zu bauen. Es kann auch nicht jedes Deck jetzt einfach Surgical zocken. Zusätzlich kann es dich einfach mal Turn 3 überfahren. Ich denke viele hier unterschätzen das Deck und werden sich über die nächsten Monate wundern. Ich sage easy T1.

[AndYpsilon]

Wird der Modern GP in Kopenhagen gestreamt? Wenn ja, wo kann man schauen?

[Assimett]

Strim beginnt morgen um 9 Uhr auf twitch.tv/magic

 

http://magic.wizards...overage/gpcop17

[seizan]

GP Kobe 9-0 Decks

http://magic.wizards...ists-2017-05-28

 

GP Kobe Top 8

http://magic.wizards...ists-2017-05-28

[Retronasale Aromatherapie]

Glory-Bound Initiate O_O