175 Antworten in diesem Thema

[Rotband]

Das einzige was Counterspell stoppen könnte sind Cavern Decks. Und wenn es zu dem Metashift kommt, ist das auch ein klares Statement.

[etched]

Ich muss sagen, dass mir das Editionssymbol von MH2 überhaupt nicht gefällt. Besonders beim old border empfinde ich es als äußerst unpassend.

[seizan]

Grief + Ephemerate?

[Duodax, Jedi-Knight]

Müsste on the Play direkt Win gegen alles was nicht Dredge ist, sein, 3 Thoughtseizes und 'ne Clock übersteht eigentlich keiner und zukünftige Ephemerates klauen die Handkarten sogar im Drawstep... Fragt sich nur ob man genug andere möglichst schwarze Tiere für Ephemerate findet wenn man den Kollegen nicht zieht.

[Assimett]

Grief + Ephemerate?

 

Ephemerate-Decks sind leider insgesamt immer noch kacke
 

Bearbeitet von MettRosé, 21. Mai 2021 - 09:50.

[brennender_fuchs]

Ich muss sagen, dass mir das Editionssymbol von MH2 überhaupt nicht gefällt. Besonders beim old border empfinde ich es als äußerst unpassend.

Hey, siehs mal so: Es hätte noch Lila sein können

[Rotband]

Ephemerate-Decks sind leider insgesamt immer noch kacke

WTF? Du hast ewig kein Modern gespielt, oder?

[Assimett]

Meinst du das Soulherder-Deck von Aspiringspike? Sehe nicht, wo sich das so krass auf das Meta auswirken würde (hab Mtggoldfish genommen und auf "last 7 days" gefilltert).

 

 

[Genu]

Grief wird auf jeden Fall play sehen. Ich denke aber weniger an Ephemerate oder DnT mit Flicker-Effekten, sondern daran dass es eine 0 Mana Kreatur ist die Vengevine Triggern kann (auch wenn man sich leider nicht selbst für den Discard targeten kann). Der Umstand dass es eine Kreatur ist und an FoN vorbeigeht macht die Karte mMn sehr Spielenswert. Dass die Karte nicht gut mit Lurrus geht ist mMn nicht störend, da diese Art von Effekt bereits selten in Value-Orientierten Decks gespielt wurde (siehe Unmask in Legacy). Grief ist zumindest jetzt schon auf meiner Bestell-Liste.

 

Unmarked Grave enabled direkt das erste neue Deck: Sorcery-Speed und 2 Mana machen es auf mehreren Ebenen schlechter als Entomb, aber T2 Unmarked Grave für Protean Hulk, T3 Footsteps of the Goryo ist halt ein T3 Win, in einer Farbe die mit Grief und Discard gute Möglichkeiten hat die Combo zu schützen. Dabei gibt es auch noch mehrere Wege für den Sieg - Hulk into Inverter + Oracle ist ggf. eine Alternative zur Reveillark + Body Double + Viscera Seer Combo die dem Deck auch direkt einen Plan gegen Gravehate gibt, wobei die Body-Double Combo Removal-Sicher ist. Muss man sich ansehen was da machbar ist, aber die Karte öffnet Möglichkeiten.

 

Rishadan Dockhand halte ich für gut, aber nicht gut genug - solides Turn 1 play, aber für die nachfolgenden Turns ist Summoning Sickness wahrscheinlich dass was der Karte im Weg steht. T1 Vial sorgt halt dafür dass man erst in Turn 3 porten kann - kann mMn nicht das Ziel sein. Denn T1 Dockhand, T2 Port + Vial sieht auf den ersten Blick nice aus, auf den 2ten finde ich versemmelt man aber frühe Turns ohne wirklich viel Druck aufzubauen.

 

Cabal Coffers bin ich zwiegespalten - Ich erinnere mich nämlich noch an eine Aera um Mirrodin herum mit Consume Spirit Control, und mittlerweile gibt es viel mehr gute Manasinks die sich im Early-Game cyclen lassen sodass die Karte im richtigen Deck viel Arbeit leisten könnte, aber in Modern schreit halt alles zu langsam. Da Deathcloud eines meiner All-Time Favorites ist, bin ich hier gehyped und hoffe dass jemand eine Liste mit Arbor Elf / Dryad of the Ilysian Grove, Utopia Sprawl und/oder Garruk irgendwie zum laufen bringt, aber aus rein competitiver Sicht bin ich nicht zuversichtlich dass das klappt.

 

Timeless Dragon hat mMn nicht den gleichen Wert wie Eternal Dragon, da Eternal Dragon damals die Cycle-Schleife für Astral-Slide ermöglichte, das Ding cycled nur einmal und der Token ist nicht gut.

 

Dakkon ist mMn zu vorsichtig designed- die Ulti macht alleine nichts, also ist Ramp-Ramp-Ramp Dakkon keine Wincon. Kein CA, Downtick zu teuer -> Nicht gut.

 

Flametongue Yearling finde ich auch fail, ohne Flicker-Abuse ist die Karte mMn einfach nicht gut. Obwohl, falls jemand irgendwas mit Primal Forcemage zum laufen bekommt... aber halte ich für mehr Gimmick als nützlich.

[Bohne]

Eine Karte über die noch nicht gesprochen wurde: Thrasta, Tempest's Roar. Ich kann mir nicht vorstellen dass es im Format mit Burning-Tree Emissary und Manamorphose nicht irgendwie möglich ist, das Ding sehr sehr früh in einem aggressiven Deck aufs Board zu klatschen. Finde ich übrigens eine nette Idee, da es damit möglich ist "klassischere" Aggro Decks ein bisschen zu pushen. Aktuell sind die meisten Aggro-Decks im Modern ja eher Spell-Abhängig (Prowess, Burn).

 

Edit: Wobei ich mir gerade überlege: Wenn man das Vieh wirklich in Modern abusen möchte wird es wahrscheinlich eher richtung Storm gehen mit Ritualen oder so. Vielleicht gibt es ne Möglichkeit was starkes mit dem Ding zu machen.

Bearbeitet von Bohne, 21. Mai 2021 - 12:05.

[Genu]

Müsste on the Play direkt Win gegen alles was nicht Dredge ist, sein, 3 Thoughtseizes und 'ne Clock übersteht eigentlich keiner und zukünftige Ephemerates klauen die Handkarten sogar im Drawstep... Fragt sich nur ob man genug andere möglichst schwarze Tiere für Ephemerate findet wenn man den Kollegen nicht zieht.

 

Dies.

 

Denn bei genauerem darüber Nachdenken kann Grief + Ephemerate auch mal direkt für einen Bann sorgen. Find ich hart dass man das beim Spoiler instant ansprechen kann / muss, vor allem in Kombi mit einer Karte aus dem letzten Modern Horizons Set. Das spricht schon wieder Bände für das Design... T1 Evoke Grief + Ephemerate ist 2x Thoughtseize, T2 Rebound ist ein weiterer Thoughtseize, dann Tidehollow Sculler hinterher ist einfach 4x Discard und 5 Power auf dem Feld. Als Jemand der jetzt Jahrelang mit 2x Discard und 1x 4/4 in Turn 2 den Grundstein für einen Sieg mit Shadow gelegt hat scheint mir die Interaktion so dermaßen Brutal dass dass Game im Prinzip verloren ist wenn man Grief nicht in Response auf Ephemerate abrüsten kann. Lineare Decks haben es gerade schon recht schwer, aber das macht es Next-Level-Hart wenn man es nicht abräumen kann.

 

Aber selbst für Decks die Interagieren können ist das "nur" ein 2v3 Trade - Lightning Bolt / Fatal Push (mit Fetch) + der erste Discard Trigger sind 2 Karten, gegen Grief + Alternate Cost Exile + Ephemerate - D.h. das Deck verliert noch nichtmal unendlich Hart wenn man es einfach versucht. Zusätzlich kann man sich dagegen, ähnlich der Twin-Problematik, niemals austappen weil dann Ephemerate einfach durchgezogen wird.

 

Selbst on the Draw - Land + 1 Drop heißt 5 Handkarten übrig, wovon eines bestimmt Land ist.

Das ist schon eine ziemlich harte Ansage bei einer vollen Hand und den Effekt gegen Mulligans müssen wir erst garnicht bereden.

 

Schwarze Tiere die sich zu Flickern lohnt gibt es genug: Tidehollow Sculler, Chittering Rats, Shriekmaw / Ravenous Chupacabra, Mogis Marauder, Sin Collector... auf jeden Fall genug für einen ordentlichen Schwarz-Splash in DnT.

Bearbeitet von Genu, 21. Mai 2021 - 12:23.

[flamedragons]

Wie hast du den t1 eine Karte in deinem Friedhof bekommen, um Grief evoken zu können? Street Wraith fällt mir da nur ein...

[Sim]

Evoke ist eine Handkarte exilen, nicht Friedhof.

[Retronasale Aromatherapie]

Was haltet ihr eigentlich von Rishadan Dockhand?

Cursecatcher wäre ja die Benchmark, die Karten sind je nach Situation besser als die jeweils andere, der Dockhand passt vor allem gut zur Spreading Seas Strategie.

Passt auch super dazu, dass man seine Kreaturen bevorzugt mit Vial ins Spiel bringen will.

Grief sieht auf den ersten Blick bonkers aus.

[Bohne]

Was haltet ihr eigentlich von Rishadan Dockhand?

Cursecatcher wäre ja die Benchmark, die Karten sind je nach Situation besser als die jeweils andere, der Dockhand passt vor allem gut zur Spreading Seas Strategie.

Passt auch super dazu, dass man seine Kreaturen bevorzugt mit Vial ins Spiel bringen will.

 

Finde die Karte cool und auch den Gedankengang dass man mit Vial das Mana offenhalten kann ganz gut. Eventuell besser als alle bisherigen Merfolk One Drops. Genu hatte es schon ganz gut beschrieben und die Frage ist halt, ob es für das kommende Modern schnell genug ist. Ansonsten könnte ich mir die Karte auch in einem UW Taxes Deck vorstellen.

 

was Grief angeht: Joa ich hab auch Schiss vor der Ephemerate Interaktion.
 

[Genu]

Eine Karte über die noch nicht gesprochen wurde: Thrasta, Tempest's Roar. Ich kann mir nicht vorstellen dass es im Format mit Burning-Tree Emissary und Manamorphose nicht irgendwie möglich ist, das Ding sehr sehr früh in einem aggressiven Deck aufs Board zu klatschen.

 

mMn ist die Karte genau 1 Mana zu teuer um überhaupt in Erwägung gezogen zu werden, denn 4 Spells in einer Runde in Turn 10GG bedeutet alle 7 Handkarten um das Ding in Turn 2 spielen zu können - 2 Land + 4 Gratis Spells + sich selbst... und dann das Spiel nicht gewinnen? Zuviel mühe für zu wenig Effekt.

Bei 3 Handkarten (Manamorphose + Bauble + Mutagenic Growth für den Onedrop Swiftspear) hätte man darüber reden können, dann kann wäre man bei T1 1 durch Swifty, T2 5 Swifty + 7 Thrasta bei einem T3 kill gewesen.

 

Aber selbst dann - wenn du Mana fürs Spells zahlen musst dann wären 2 Spells 4GG - oder 3 Spells + 1GG die Karte ist also ohne Free-Spells ein 6-Mana Play das viele Handkarten braucht. Chandra's Incinerator z.B. ist wesentlich einfacher zu Spielen und sieht kein Play.

 

Und für Storm ist EtW vor allem interessanter weil es das Deck gegen Single-Target Removal absichert und bei mehr Spells weiter skaliert. In 2 Runden für 14 angreifen ist halt auch nicht interessant wenn EtW weit darüber hinausgehen kann.

[Rotband]

Chilled mal wegen der Discard-Karte. Verliert auch weiterhin gegen Tron.

[pseudo]

Wenn es nur ein schlechtes MU hat, dürfte das nicht gerade förderlich für Deckvarianz sein. Wenn man nur Griefblink oder Tron spielen kann um mitzuhalten denke ich nicht, dass das Modern besser macht.

[Genu]

T1 Grief Ephemerate, T2 Tidehollow Sculler, T3 Eldrazi Displacer, ab T4 dann Drawstep Discard. Gibt dir genau einen Turn in dem der Displacer gelegt wird ein Game-Winning play zu machen. Das wäre selbst für Tron eine Ansage.

[Ungestüm]

Vor allem, wenn man eine DnT shell spielt hat man ja auch noch Ghost Quarter oder FoR.