35 Antworten in diesem Thema

[DSD-Steve]

Psychological Surgery

Enchantment Rare
Whenever an opponent shuffles his or her library, you may look at the top 2 cards of that library. If you do, you may exile one of them. Then put the rest on top of that library library in any order.
Illus. Anthony Francisco #44/175

Quelle: mtgsalvation

So da haben wir dann also eine unserer ersten Crap-Rares die man auf keinen Fall öffnen möchte. Ich meine wir bekommen hier erstmal eine Verzauberung, die nur etwas macht, wenn der Gegner seine Bibliothek mischt. Klar das wird aktuell recht häufig gemacht, aber dann möchte man doch wohl einen guten Effekt haben. Vielleicht schätze ich diese Karte auch einfach komplett falsch ein, aber aktuell sehe ich hier nicht wirklich potential. Im Limited wird sie wohl so nen klassicher Fall sein, wo man lieber das Basic drüber nimmt.

mfg Steve, DSD-Steve

[Kritarion]

Naja, es scheißt halt alle an, die On-The-Top-Tutoren spielen.

[Bladewing26]

Naja, es scheißt halt alle an, die On-The-Top-Tutoren spielen.

So gesehen halt die klassiche SB-Karte...aber keine besonders gute. Eine SB-Karte sollte das Deck, gegen das sie ausgelegt ist, schon härter treffen imo. Junkrare, wenigstens ist das AW gut.

[RastaGramsen]

Wenn es auch einen selbst treffen könnte, hätte man hier ne gute Möglichkeit für Karten Qualität zu sorgen. Aber so... lächerlich.

[Moonty_Buurns]

Da hat doch einer mal was zu nem Mill-Deck im T2 geschrieben.
Da könnte die Karte was, denke ich mal.

[Xardas]

Da hat doch einer mal was zu nem Mill-Deck im T2 geschrieben.
Da könnte die Karte was, denke ich mal.

Ich verstehe nicht worauf du hinaus willst. Du willst mit dem Teil ernsthaft "millen"?
Zwar sucht sich im T2 derzeitig jeder und seine Mutter ständig Sachen aus der Bibliothek, jedoch sind das alles fast ausschliesslich tutoren, die die gesuchte Karte entweder auf die Hand oder aufs Feld bringen ( Primeval Titan, Fetchländer, Stoneforge Mystic, Caws usw...). Mal von Liliana Vess fällt mir derzeitig nicht 1 "on the top" Tutor im T2 ein. 2 Mana Enchantment das aufs ganze Spiel über vll 3-4 Karten maximal millt ist doch ein Witz, da ist ja Im Zauberbuch radieren Powercreep im Vergleich, wenn man von mill ausgeht.

Als Hatekarte im T2 völlig unbrauchbar und Casual/Lecacy sehen zwar mehr on the top Tutoren Play, aber allein um diese Tutoren ab zu stellen ist die Karte keinen Sideboardplatz wert, mal davon abgesehen das es eine extrem viel bessere Alternative mit Predict gibt, die mit Sensei's Divining Top sogar als Carddraw Maindeck tauglich ist.

Nein, die Karte kann eigentlich gar nichts.

[dieinnerestimme]

Die Karte will man definitiv nicht im Booster öffnen...

Aber die hat doch eine coole Combo mit Karten wie Soldier of Fortune oder Rootwater Thief.
Einfach immer bestimmen zu können, was der Gegner zieht gewinnt halt auch Spiele

Klar wäre das seeehr casual, aber wenns funktioniert doch sehr witzig ^

[Raitonkage]

Klingt funny, mit Thada Adel, Acquisitor auch noch in Mono-Blau und T2 legal , aber spaß beiseite, die Wahrscheinlichkeit, dass das im Standard aufgeht, geht gegen null.

Mal sehen, ob die was im Limited kann, wohl eher nicht.

[ViViDiCE]

Für ein Mana weniger und/oder mit drangetackertem Telepathy wäre das eine interessante Karte geworden.
Vorallem ne sehr blaue. Als first drop in Casual Runden wäre das dann sicher spielbar, vorallem wenn man mit Brainstorm & Co die Karte gegen ne andere tauschen& reshuffeln kann.

Do kann man die Karte kann man nichtmal im Limited gebrauchen xD

[maSu84]

X_X

Wann mischt man seine Bibliothek? Nach jedem Fetchland! Nach jedem Tutor!

was macht die Karte dann? Sie sagt einem was der Gegner ziehen wird und ich kann beeinflussen, was er als nächstes ziehen wird.


Ich finde die Karte durchaus interessant, gerade wegen dem allgegenwärtigen Topf, der mit Fetchländern zur Höchstform aufläuft. Außerdem kann man dem Gegner auch wichtige Keycards exilen. Man selbst kann auch dafür sorgen, dass der Gegner seine Bibliothek mischt (bsp Extirpate).

[Raitonkage]

X_X

Wann mischt man seine Bibliothek? Nach jedem Fetchland! Nach jedem Tutor!

was macht die Karte dann? Sie sagt einem was der Gegner ziehen wird und ich kann beeinflussen, was er als nächstes ziehen wird.


Ich finde die Karte durchaus interessant, gerade wegen dem allgegenwärtigen Topf, der mit Fetchländern zur Höchstform aufläuft. Außerdem kann man dem Gegner auch wichtige Keycards exilen. Man selbst kann auch dafür sorgen, dass der Gegner seine Bibliothek mischt (bsp Extirpate).

Wenn du willst, kannst du mit der Karte ja ein U/B Control-Deck bauen, mit Memoricide, Surgery, Surgical Extraction, Haunting echoes usw., nur glaube ich, dass das nie funtionieren wird. Und im Legacy kenn ich mich nicht aus.

[Mac54321]

Naja du sprichst an, dass der Top super funktioniert mit Fetchländern.
Das stimmt, nur bringt die Karte da nix.
Wenn der Gegner sich die obersten 3 Karten anschaut und die gut sind, fetcht er nicht--> kein shuffle nix passiert.
Sind die Karten Müll dann fetcht er, mischt, du legst eine Karte weg, und dann?
Na dann schaut er sich mit dem gefetchten Land einfach die 3 obersten Karten an und legt sie sich so hin wie er es braucht.
Von daher hat die Karte au nix gebracht da sie zu früh ausgelöst wird.

[maSu84]

Man fetcht immer mal und schiebt es bestenfalls mal 1 Turn auf wenn man mit dem Top was gutes gesehen hat. Nie fetchen, weil oben was gutes legt, würde bedeuten, dass mehrfarbige Decks nicht genug Mana jeder benötigten Farbe haben.

Aber jedes Deck hat ein paar Karten, die als Wincondition herhalten. Gerade Jace darf bzw MUSS hier genannt werden. Und ja, der Top gräbt leider eine Karte tiefer, aber die Keycard bleibt weg. Countertop kann so ggf. nach Krosan Grips schauen bzw direkt jene Karten entsorgen, die ggf. durch die Counterbalance hindurch kämen. Und ich finde gut und wichtig, dass dieses Enchantment deiner Meinung nach zu früh auslöst. Stell dir mal vor, der Gegner könnte noch den Topf verwenden... der würde seine Keycards vorher an die dritte Stelle von oben schieben und diese Verzauberung wäre absoluter Müll.

Ist alles nur Theorie, aber ich denke, dass man diese Karte durchaus in so manches Controldeck stecken könnte(!). Zusammen mit JtmS hat man dann schon sehr massiv Zugriff auf die Biblio des Gegners. In welchem Format das ganze ablaufen könnte weiß ich nicht, aber ich denke, das die Karte besser ist, als manche denken. btw: Der Countertop-Tutor schlechthin wird mit dieser Karte ausgehebelt: Enlightned Tutor.

Bearbeitet von maSu84, 27. April 2011 - 08:20.

[kaesezumwhine]

Stell dir mal vor, der Gegner könnte noch den Topf verwenden... der würde seine Keycards vorher an die dritte Stelle von oben schieben und diese Verzauberung wäre absoluter Müll.

Und wer genau verbietet mir, in response auf die triggered ability von Psy. Surgery nochmal eben zu kreiseln?

[maSu84]

Hmm stümmt, das hatte ich nicht bedacht... -.-

Wobei dies dich dazu zwingen würde, nach jedem Mischvorgang einmal zu kreiseln, weil sonst deine Keycards ins Exil wandern könnten. Das bindet zusätzliches Mana und verlangsamt entsprechend.

[kaesezumwhine]

Yeah. Nicht, dass ich nach 'nem Mischvorgang nicht sowieso direkt in den Kreisel schauen wollte.

Im frühen Spiel mag das relevant sein, wenn man nicht UU für Counterspell offen halten kann, im späten Spiel kannst du dem Kreiselspieler aber dadurch einen Gefallen tun, indem du ihm hilfst tiefer in sein Deck zu graben. Oder du hast 2 Mana und eine Karte dafür ausgegeben, zu wissen was dein Gegner so nachzieht. Starker Move, Bro.

[maSu84]

ABER (jetzt kommts ) der Gegner muss die wichtigen Karten mit dem Kreisel verbuddeln, damit ich die wichtigen Karten nciht entfernen kann und anschließend wieder nach oben holen, damit er selbst dran kommt. Das bindet dann schon mehr Mana

D.h. der Gegner mischt und muss(!) vor deinem Trigger den Kreisel verwenden um eine gute Karte vor der verzauberung zu schützen und danach hat er ein bis zwei Schrottkarten oben drauf, die er auch nicht ziehen will, ergo nochmal kreiseln.

Schon sind bei jedem(!) Mischvorgang 2 Mana des Gegners "weg". Und zumindest einmal MUSS man dann ja mit dem kreisel nachgucken, einfach um zu vermeiden, dass unwissentlich was starkes removed wird.



Also ich kenne eigentlich kaum Decks, die nach jedem Mischvorgang 2 Mana für sowas über haben O.o

[Nerezzar]

OH nein, mana binden, als hätten CB Spieler, bzw Spieler mit Top nicht eh meistens mehr als genug davon.
Mal ehrlich, Top kostet generell nen Haufen mana und wird daher oft nur in Decks gespielt, die sowieso nicht gerade wenig Länder spielen.

[Mac54321]

Naja dein Argument @ Masu ist, dass man dem Gegner 1 gute Karte nimmt.
Naja aber genausogut kann es sein dass die 4. Karte aber auch wieder eine gute Karte ist.

[Xardas]

Da Masu ja die ganze Zeit von dem Spiel gegen Counter-Top redet, befinden wir uns ja in der Diskusion im Legacy.
Dann stellen sich mir ein paar Fragen.

a)In welchem Deck/Sideboard willst du eine Karte spielen, die weder Druck macht, noch einen sonderlichen Impact hat?
b) Warum sollte man das, grade bezüglich Sideboard, über besseren "Hate" spielen?