Mein aktuelles Elfendeck

So sieht, das Elfendeck aus, wie ich es zur Zeit spiele. Ich würde es aber gern etwas optimieren, weiß aber nicht genau wie.

Mein Deck


Einzelkartenbesprechung
Oran-Rief, the Vastwood: Kann Kreaturen pumpen, kommt leider getappt.
Wirewood Lodge: Kann Elfen enttappen, leider nur farbloses Mana.
Gaea's Cradle: Kann ordentliche Manamengen schaffen, wenn ein paar Elfen liegen. Bringt allein leider nichts.

Llanowar Elves/Arbor Elf: Manaelfen. T1-Drops.
Elvish Archdruid: Sorgt für Mana und pumpt die anderen Elfen. Ist wohl fraglos.
Imperious Perfect: Pumpt die anderen Elfen und bringt weitere Elfentokens ins Spiel. Habe überlegt ihn evtl. nur 3 mal zu spielen.

Sylvan Messenger: Zieht Elfen nach. Und hat als Bonus noch Evasion.
Fauna Shaman: Hilft mir die Kreaturen aus dem Deck zu suchen, die ich gerade brauche. Drei reichen um ihn zu ziehen wenn man ihn braucht.
Joraga Warcaller: Wenn er früh kommt, dann ist er ein weiterer Elf auf dem Feld. Wenn er spät kommt, kann ich die produzierten Manamengen sinnvoll nutzen. Winoption.
Ezuri, Renegade Leader: Kann Elfen regenerieren und Winoption. Einer reicht wahrscheinlich, aber der kann sich ein Removal fangen.

Wirewood Symbiote: Rettet Elfen und erlaubt mir ihre Come-into-Play-Fähigkeiten mehrfach zu nutzen, nebenbei darf ich auch noch Elfen enttappen. Super. Könnte man evtl. auf drei erhöhen.
Emrakul, the Aeons Torn: Kann man relativ schnell bringen, da wir viel Mana produzieren und sorgt dann (fast) immer für den Sieg.
Primeval Titan: Zieht die Länder aus dem Deck, die ich brauche.

Regal Force: Zieht Unmengen Karten nach.
Slate of Ancestry: Guter Carddraw.
Glimpse of Nature: Läßt ebenfalls einige Karten nachziehen.

Optimale Drops
t1: Forest, Manaelf
t2: Land, Elvish Archdruid
t3: Gaea's Cradle, möglichst noch 1-2 günstige Elfen und dann geht schon fast alles..
Weitere Strategie: Massenweise Mana produzieren, Unmengen Karten nachziehen, die nötigen Elfen mit Fauna Shaman raussuchen, mit Wirewood Symbiote comes-into-play Fähigkeiten mehrfach nutzen.
Finisher: Mit Elfen überrennen, Joraga Warcaller, Ezuri, Renegade Leader, Emrakul, the Aeons Torn.

Überlegungen
Bramblewood Paragon: Gibt fast jedem nachgezogenen Elfen Pump und Evasion.
Heritage Druid: Man könnte ungenutzte Elfen für Mana tappen.
Nettle Sentinel: Extrem günstig und im Normalfall immer enttappt.
Wren's Run Vanquisher: Deathtouch ist nie verkehrt. Aber ob man den noch braucht.
Staff of Domination: Da wäre einiges mit unseren Manamassen machbar. Es gibt auch böse Kombos mit einigen Elfen.
Eldrazi Monument: Kreaturen haben wir genug, aber ist das nicht Winmore?
Skullclamp: Würde ich gern mal spielen. Alle würden meckern... dann müsste ich sie wieder raus nehmen. Aber zumindest mal testweise...
Rofellos, Llanowar Emissary: Sorgt für noch mehr Mana.
Oracle of Mul Daya: Wälder, die wir mit dem Primeval Titan aus dem Deck gezogen haben, könnten wir sehr viel schneller ins Spiel bringen und wir bekämen die Wälder aus dem Weg, um andere Karten nachzuziehen.

Ich freue mich über Eure Meinungen.

Bearbeitet von Devastator1, 04. März 2012 - 22:07.

Nunja, dein Deck ist halt zur zeit eigentlich null optimiert.
Das Problem ist nämlich, dass du alles auf einmal machst.

Ich würde mich entscheiden zwischen Combo/ramp und beatdown.
Wenn du Richtung combo/ramp gehen willst, dann brauchst du auf jedenfall priest of titania.
Wie kann man diese Karte nicht erwähnen?
Heritage druid würde Ich dann ebenfalls noch spielen und ggf. concordant crossroads
Rausfliegen könnten dann sofort:
imperious perfect - mehr oder weniger nutzlos wenn man nicht auf beatdown setzt.

Joraga warcaller und Ezuri, Renegade Leader kann man dann natürlich auch cutten, nicht komplett raus aber 1-2 als tutorziel reichen.

primeval titan - unnötig

Das Ziel wäre dann Unmengen Mana zu generieren und durch den ganzen draw unendlich viele Elfen rauszuhaun und dann entweder einen Emrakul zu legen, oder mit den Elfen zu gewinnen.
Staff of domination hast du ja schon genannt.

Progenitus + natural order ist auch nett für Elfen

Den Fauna Shaman würde ich auch in jedem fall rauswerfen und durch bessere Karten ersetzen.
Entweder Green sun's zenith + kleine toolbox, oder skyshroud poacher, der Rebell hat einfach mal Style ohne Ende und wenn man in Richrung combo geht hat man ja ohnehin Unmengne Mana.
Liegen concordant crossroads und zb. glimpse of nature kann man damit zb. sehr schön einen weiteren Manaelfen ins Spiel bringen.
Elvish Visionary macht sich ebenfalls gut in solchen combo Decks.

Ich persöhnlich bin der Meinung, dass das die stärkste Variante ist Elfen zu spielen (wird ja auch immer wieder im Legacy probiert)
Wenn du Richtung beatdown gehn willst kann man das ganze auch noch nett mit dem Kreaturentyp Warrior kombinieren, nettle sentinel + Wren's Run Vanquisher sind ja extrem gute Beatdown Elfen und gleichzeitig auch noch Warrior, da kenn ich mich aber nicht so gut aus, Ich glaube im Primer steht da aber auch was dazu.

Schaut gut aus.
Vlt. hast du es mit der Menge an finishern etwas übertrieben.
Joraga halte ich für unnötig in dem Deck, du ziehst dich schnell durch und hast massen an Kreaturen, da kanne s dir fast schon egal sein wie stark die sind. Den Imperious halte ich für zu langsam und den archdruid würde ich gegen die priest of titania ersetzen. Wenn du jedoch all das machst, dann sind diene Elfen zu schwach zum überrennen. Persönlich würde ich den archdruid drin lassen und die priest evtl. auch noch reinnehmen.
Da der Ezuri legendär ist solltest du ihn auf 1 reduzieren. Ärgerlich wenn du ihn bereits draußen hast und dann anchziehst während der Combo.
Paragon und eldrazi sind eher win mores (heißt das so?)
skullclamp ist schon etwas unfair genauso wie der staff, der einem ganz schnell eien unendlich-Combo gibt. Je nachdem wie ihr im Meta spielt. Kannst ja statt dessen den elvish visionary nehmen.
Von deinen genannten Karten geben dir Heritage Druid und Nettle Sentinel richtig viel Mana und lassen das Deck schnell starten.
Oran Lief halte ich für weniger gut da es leider getappt ins Spiel kommt, sonst wäre es ideal mit dem titan. Nimm lieber Wälder. Dein Deck kann mit einem land auf der Starthand auskommen. Sollte dann aber nicht getappt sein.
Was gut für dein Deck wäre: summoner's pact, gibt dir immer die gesuchte Karte.

Ich danke Euch beiden für Eure Ideen. Da ich in der Tat mehr die Combovariante spielen will, habe ich mir mal ein Playset Green sun's zenith zugelegt. Und den Elvish Visionary werde ich wohl auch rein nehmen. Es ist einfach eine tolle Sache ihn immer wieder auf die Hand nehmen zu können und beim Ausspielen immer wieder eine Karte zu bekommen.

Ich glaube Summoners Pact und Natural Order könnten noch interessante Ideen sein, z.B. zusammen mit Progenitus. Vielleicht sollte ich Oran-Lief reduzieren.

Heritage Druid und Nettle Sentinel: Kannst Du hier die Vorzüge nochmal genauer erläutern?

Der riesige Vorteil vom Heritage Druid ist, dass man ihn selbst und alle Elfen, die ins Spiel kommen, direkt für Mana tappen kann. Da gilt keine Einsatzverzögerung. Dadurch wird Glimpse unglaublich effektiv, da du quasi dein Deck "durchcasten" kannst.

Nettle Sentinel synergiert eben auch damit perfekt, da du ihn immer wieder neu für das casten von Elfen tappen kannst und er dadurch wieder enttappt.

Hallo,
auf jeden Fall erwähnen sollte man noch Living Wish. Damit kannst du Emrakul, the Aeons Torn und Gaea's Cradle auch im Sideboard spielen, plus weitere Utility-Kreaturen, das ist sehr flexibel.

Dank an skipey für die Erläuterung, das leuchtet ein.

Die Idee mit dem Living Wish klingt interessant. Aber dafür müsste ich dann auch wieder was anderes raus nehmen.

Spontan fällt mir auch noch Quirion Ranger ein, den ich auch in so einem Deck spiele. Du musst dich halt nun festlegen, ob du Kombo spielen möchtest, und daraufhin kannst du dann deine Liste updaten...

Spontan fällt mir auch noch Quirion Ranger ein, den ich auch in so einem Deck spiele. Du musst dich halt nun festlegen, ob du Kombo spielen möchtest, und daraufhin kannst du dann deine Liste updaten...

Wenn Du Elfen als Kombodeck spielst, kannst Du vielleicht mal Deine Liste posten?

Ich habe vorhin zufällig den hier gefunden: Primordial Sage.

Ob man sowas nicht sinnvoll im Elfendeck spielen kann?

Bearbeitet von Crackling, 10. März 2012 - 16:19.

Ich habe ihn in meinem Deck drinnen. Er ist schon praktisch, so eine 5./6. glimpse. Öfters sollte er nicht rein, und derzeit überlge ich ihn wieder rauszunehmen und vlt mal den Gilt-Leaf Archdruid zu testen, ist halt 1 billiger und kann mit 7 druiden einiges machen. und die meisten der Elfen sind ja mittlerweile Druiden. D.h. Der Sage ist gut wenn du im casual spielst, sobald es aber Richtung extrem schnelles Elfen-Combo-Deck geht ist er zu langsam.

Ich denke auch, dass der Sage deutlich zu langsam ist. Du musst bedenken, dass es dir ja beim Elfball hauptsächlich um die Geschwindigkeit geht, d.h. du möchtest in der Regel im dritten Zug abgehen, spätestens aber im 4. wenn der Gegner dich nicht behindert (also idealerweise). Du hast bei deinem Deck halt wenig bis gar keinen Schutz, dein einziger Schutz ist die Geschwindigkeit. Denke daher, du brauchst diese Karte nicht...

Ich poste später mal meine aktuelle Liste.

Eure Listen würden mich beide interessieren. Vielleicht könnt Ihr sie demnächst einfach mal hier rein stellen. Dann habe ich mal was zum Vergleich.

So, hier die versprochene Liste:



Das also die Liste.
Ich spiele Dryad Arbor, da man es auch noch über den Zenith suchen kann. Regal Force ist einfach der Hammer und fast ein Must Play, es zeiht einfach unglaublich viele Karten. Die anderen Elfen sollten klar sein, genauso wie die Engine. Ich habe mich hier halt noch zusätzlich für Living Wish entschieden, da man so sicher an Emrakul heran kommt und man Gaea's Cradle im Sideboard spielen kann, plus eine vernünftige Kreaturentoolbox. Die Liste läuft recht zuverlässig und schnell, allerdings muss man aufpassen, dass man im Sideboard immer gute Problemlöser (Enchantmentzerstörer etc.) dabei hat, sonst kann man gegen manche Decks recht schnell zusammenschieben...

So, ich habe das Deck jetzt nochmal überarbeitet und bin nun zu folgendem Ergebnis gekommen.



Das Deck orientiert sich jetzt viel stärker an den Synergien und Kombos der Karten untereinander. Ich freue mich wie immer über Eure Anmerkungen.

Hey, das sieht doch schon ganz gut aus, aber konsequent bist du immer noch nicht. Warum spielst du Nettle Sentinel nur 2mal, und Heritage Druid nur 3mal? So kannst du diese starke Manakombo doch gar nicht richtig ausnutzen. Du denkst, weil du sie über Green Sun's Zenith suchen kannst? Würde sie trotzdem je 4mal spielen. Und du musst schauen, ob du den Push durch den Elvish Archdruid wirklich brauchst (du willst ja über Emrakul the Aeons Torn oder Joraga Warcaller finishen), er kostet immerhin 3 Mana und fängt sich jedes Removal. Das sind nur Ideen, hast du deine Liste schon ausgiebig getestet?

Gruß
cris

Hey, das sieht doch schon ganz gut aus, aber konsequent bist du immer noch nicht. Warum spielst du Nettle Sentinel nur 2mal, und Heritage Druid nur 3mal? So kannst du diese starke Manakombo doch gar nicht richtig ausnutzen. Du denkst, weil du sie über Green Sun's Zenith suchen kannst? Würde sie trotzdem je 4mal spielen. Und du musst schauen, ob du den Push durch den Elvish Archdruid wirklich brauchst (du willst ja über Emrakul the Aeons Torn oder Joraga Warcaller finishen), er kostet immerhin 3 Mana und fängt sich jedes Removal. Das sind nur Ideen, hast du deine Liste schon ausgiebig getestet?

Gruß
cris

Hallo cris,

so wie sie jetzt ist, habe ich sie natürlich noch nicht testen können. Was würdest Du denn genau ändern? Nettle Sentinel und Hertiage Druid auf 4 hoch? Aber was dafür raus?

BTW: Ist das nicht DDP?

Bearbeitet von Devastator1, 14. März 2012 - 16:37.

Hehe ja, stimmt!

Wie gesagt, teste dein Deck erstmal ein wenig, damit du einen besseren Überblick bekommst, was gut ist und was du ändern möchtest. Du kennst ja sicher MWS, vielleicht hast du ein paar Freunde, mit denen du da loslegen kannst...

Hehe ja, stimmt!

Wie gesagt, teste dein Deck erstmal ein wenig, damit du einen besseren Überblick bekommst, was gut ist und was du ändern möchtest. Du kennst ja sicher MWS, vielleicht hast du ein paar Freunde, mit denen du da loslegen kannst...

Ich habe noch nie mit MWS gespielt. Sollte ich das mal testen?

Man braucht nicht zwingend MWS, mit der Deckstatistik kann man auch schonmal gut kartenziehen "üben" und mal schauen wie man sich die ersten 4/5 Runden macht, das sollte schonmal reichen um einen Einblick zu haben.

Finde auch dass du momentan noch zu sehr streust, du solltest weniger, aber dafür mehr Playsets spielen.

Entweder Nettle und Heritage als Playset oder wech damit. Du spielst immer noch zuviele Finischer, da reichen so 3-4 (mit Zenith kannst ja suchen und massig Cardraw hast du ja auch).

Buderus

Man braucht nicht zwingend MWS, mit der Deckstatistik kann man auch schonmal gut kartenziehen "üben" und mal schauen wie man sich die ersten 4/5 Runden macht, das sollte schonmal reichen um einen Einblick zu haben.

Finde auch dass du momentan noch zu sehr streust, du solltest weniger, aber dafür mehr Playsets spielen.

Entweder Nettle und Heritage als Playset oder wech damit. Du spielst immer noch zuviele Finischer, da reichen so 3-4 (mit Zenith kannst ja suchen und massig Cardraw hast du ja auch).

Buderus

Aber was würdest Du denn dafür weg lassen?

Ich könnte allerhöchstens den Fauna Shaman raus nehmen, aber dann kann ich Emrakul nicht mehr suchen.

Bearbeitet von Devastator1, 16. März 2012 - 21:03.