5 Antworten in diesem Thema

[angel-djinn]

Hallo zusammen,

 

nachdem ich mich jetzt eine ganze Weile mit einem bestimmten Thema rumgeschlagen habe, möchte ich mal eure Meinungen dazu hören.

 

Zunächst einmal war ich schon immer von dem Combo-esquem Potential der Parallax-Verzauberungen fasziniert: Parallax Tide, Parallax Wave und Opalescence sind eine Wahnsins-Combo um unendlich Mana, unendlich LD und unendlich Kreatur- und Enchantmentremoval zu haben = Sieg.

Dann habe ich mich umgeschaut und mir ist natürlich die coole Etb - LtB - Stackaction von Oblivion Ring, Journey to Nowhere und Konsorten aufgefallen, wenn diese in Response geopfert werden.

Und zuletzt bin ich auf Hatching Plans gestoßen.

 

All das kreiste dann in meinem Kopf und schrie danach in einem Deck zusammengewurstet zu werden.

 

Nun denn:

Ursprüngliche Liste

Deck

• Mana (24 Karten)
• 4
  Flagstones of Trokair
• 4
  Hallowed Fountain
• 2
  Godless Shrine
• 4
  Island
• 2
  Plains
• 4
  Arcane Sanctum
• 4
  Dark Ritual

• Sac-Engines (12 Karten)
• 4
  Faith Healer
• 4
  Perilous Research
• 4
  Read the Runes
• Was zu Opfern (16 Karten)
• 4
  Hatching Plans
• 4
  Reality Acid
• 2
  Parallax Wave
• 4
  Parallax Dementia
• 2
  Parallax Tide

• Recursion+Win-Con (8 Karten)
• 4
  Auramancer
• 2
  Replenish
• 2
  Sigil of the Empty Throne

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Cardchoices:

• Sac-Targets: Alle Verzauberungen bis auf das Sigil of the Empty Throne sind zum sterben da und erfüllen dabei alle Rollen eines klassischen Kontroll-Decks: Parallax Tide = Mana-Denial, Parallax Wave = Wrath of God für nicht-Hexproof, Hatching Plans = Carddraw, Reality Acid = Problemlöser, Flagstones of Trokair = Fetchland, Virtueller Kartenvorteil, Parallax Dementia = wenn die Wave zu langsam ist und weil Kreaturen doof sind.
• Sac-Outlets: Faith Healer = Sac für extra-Leben (GEILO!!), Perilous Research, Read the Runes = in diesem Deck Kartenzieher mit Vorteilen.
• Drumherum: Dark Ritual = wir haben viele generische Kosten und er hilft uns schneller in Gang zu kommen. Auramancer = Eternal Witness für Verzauberungen, zudem eine mini-Kombo mit Parallax Wave, so dass ich die Wave immer wieder auf dem tisch habe.
• Win-Cons: Sigil of the Empty Throne = 4/4 Flyer für noppes (GEILO!!), Replenish = wenn es im Lategame einmal durchkommt, ist der Arsch ab, so oder so.

 

warum nicht...?

• Oblivion Ring und co: der braucht immer ein aktives Sac-Outlet und da meine zum Teil Mana kosten muss ich evtl. bis zu 2 Runden warten bevor ich da was machen kann. Die restlichen Verzauberungen funktionieren auch für sich ganz gut.
• Crack the Earth: kein Bock auf Farbe Nummer 4. Zudem haben sich die anderen Outlets als wesentlich stärker erwiesen aufgrund der instant-Geschwindigkeit.

 

 

Meta + Budget

Meta: Eigentlich so ziemlich alles was der Legacy-Pool hergibt. Einige DtB aus dem Bereich, die aber eher selten ausgepackt werden, ansonsten Tribal, viel wirre 3-5 Karten Kombo, viel Recursion, mittel bis wenig Kontrolle.

 

Budget: ist egal, nur bei dem Deck bitte keine Duals + Fetchies vorschlagen

 

Konnte gestern so 2-3 Testspiele machen und habe die Gegner hart an die Wand gefahren.

 

 

Was haltet ihr von dem Deck? Was kann eurer Meinung nach raus? Was gehört unbedingt rein? Wo seht ihr die Schwächen?

 

Freue mich auf eine schöne Diskussion

 

Aktuelle Liste:

Deck

• Mana (20 Karten)
• 4
  Flagstones of Trokair
• 4
  Hallowed Fountain
• 7
  Island
• 5
  Plains

• Sac-Engines (12 Karten)
• 4
  Faith Healer
• 4
  Perilous Research
• 4
  Read the Runes
• Was zu Opfern (16 Karten)
• 4
  Hatching Plans
• 4
  Reality Acid
• 2
  Parallax Wave

• Was zu Opfern (Forts.)
• 4
  Detention Sphere
• 2
  Parallax Tide
• Recursion+Safety+Win-Con (12 Karten)
• 4
  Auramancer
• 2
  Replenish
• 2
  Sigil of the Empty Throne
• 4
  Orim's Chant

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

OUT:

Parallax Dementia, Dark Ritual = Der Umbau auf nur UW, da müssen die beiden weichen.

IN:

Detention Sphere = da wir nun das Dementia nicht mehr haben, brauchen wir mehr Boardkontrolle und in der Wahl zwischen Journey to Nowhere, Oblivion Ring und Detention Sphere gewinnt letztere, weil sie auch mehrere KOpien weg machen kann und NIE auf der Hand vergammelt.

Orim's Chant = so blöd es klingt, das ist unser Manaramp und Fog und ein wenig Schutz gegen Non-Permanent Decks. Evtl. könnte man noch Silence irgendwie reinquetschen und so für sicheres early game sorgen.

 

mfg

angel-djinn

 

 

 

 

 

Bearbeitet von angel-djinn, 01. Juli 2014 - 11:22.

[Tetsuko Umezawa]

Wieso spielst du schwarz ? Ich finde Parallax Dementia zu schwach, um dafür eine 3. Farbe zu splashen. Besonders gegen Aggro boostet es die Kreatur dann doch noch eine Runde.

Wenn du effektiv Kreaturen mit Verzauberungen bekämpfen willst kann ich dir Porphyry Nodes empfehlen. Die tötet auch erst im nächsten Zug und räumt ordentlich ab, auch wenn du das Ziel nicht selber wählen kannst. Falls du die loswerden willst/musst hast du ja genug Opferungsmöglichkeiten. -> Bin Fan von der Karte , die macht nen ordentlichen Job in meinem GW Enchantment Control

 

Also wäre mein Vorschlag :

 

- 4x Dark Ritual

- 4x Parallax Dementia

- 2x Godless Shrine

- 4x Arcane Sanctum

 

+ 4x Porphyry Nodes

+ 4x Plains

+ 4x Glacial Fortress

+ 2x Island

Bearbeitet von Rorschach, 30. Juni 2014 - 19:17.

[angel-djinn]

Hallo Rohrschach, 

 

Danke für deine Ideen.

 

Ich gebe zu, dass schwarz momentan noch drin ist weil das deck vorher sehr viel mehr schwarz gespielt hat, das hat sich jedoch deutlich verschoben. Momentan spiele ich es hauptsächlich wegen dem Ritual zum beschleunigen, aber die Dementia ist auch extrem sexy. Meist kriege ich die direkt gesacct und habe bei der Unmenge an Testspielen (ganze 3!) den zusätzlichen Schaden durch die dementia kein einziges Mal bekommen.

 

Aber du hast recht, es ist Zeit das Deck auf UW umzurüsten. Liste kommt. Oder dann evtl. Schwarz dann doch durch Rot austauschen?

 

Die Nodes synergieren leider überhaupt nicht mit dem Deck, daher würde ich diese vorerst noch draußen lassen.

 

mfg

angel-djinn

Bearbeitet von angel-djinn, 30. Juni 2014 - 20:23.

[Crackling]

Die Nodes würden wohl dahingehend helfen, dass sie dich gegen Aggrodecks etwas absichern. Gerade wenn du jetzt auch noch die Dark Rituals rausgibst, kannst du erst ziemlich spät irgendwas machen und dann ist es meist nicht einmal etwas, was das Feld beeinflusst.

Vor turn 4 machst du momentan halt nichts, was das Feld auch nur im Ansatz beeinflusst. So ein t2 Hatching Plans interessiert den Gegner halt nicht. Auch ein t3 Reality Acid kümmert ihn nicht direkt. Und wenn du dann nicht Parallax Wave hast, schiebst du gegen die meisten Aggrodecks wahrscheinlich zusammen.

Ich halte die Idee ehrlich gesagt auch nicht für so verkehrt Da du sie auch gut und problemlos selbst entfernen kannst, werden sie dir ja auch keine Probleme bereiten.

[angel-djinn]

Hallo Crackling,

sicherlich hast du und Rorschach recht, dass ich, insbesondere in früheren Zügen, mehr gegen Kreaturen ausrichten können sollte. Habe dann gestern noch ein wenig getestet und in 2-3 lagen zwar die Nodes, aber effektiv haben sie wenig gemacht, da ich sie sowieso erst frühestens Runde 2 legen konnte. Wenn ich das musste habe ich mir eh den zweiten Zug versaut, weil ich da sonst nichts spielen kann und einen Effekt hat das Ding auch erst eine Runde später. Dennoch hieöt es immer den Gegner davon ab seine 2 Kreatur zu legen, oder es war ihm einfach egal und er hat fröhlich weitergespielt.
Aber davon inspiriert, habe ich noch überlegt wie man denn den Gegner dazu bewegen kann einfach keine Kreatur zu spielen, bis ich auch mitspielen kann? Da war die Antwort dann ganz nah: Orim's Chant. Gespielt in der gegnerischen Runde verhindert es den Aufbau des Gegners und beim Kickern wirkt es zusätzlich wie ein Fog.
Danach lief das Deck sehr viel flüssiger, weil ich ohne großen Gegendruck in mein dritten Zug gekommen bin und ab da auch effektiv mitspielen konnte.
Jetzt überlege ich, ob ich das Deck mehr in die Richtung pushe und noch Silence hinzufügen sollte? Aber was dafür rausnehmen? Die frisch integrierte Detention Sphere?

Aktuelle Liste:

Deck

• Mana (20 Karten)
• 4
  Flagstones of Trokair
• 4
  Hallowed Fountain
• 7
  Island
• 5
  Plains

• Sac-Engines (12 Karten)
• 4
  Faith Healer
• 4
  Perilous Research
• 4
  Read the Runes
• Was zu Opfern (16 Karten)
• 4
  Hatching Plans
• 4
  Reality Acid
• 2
  Parallax Wave

• Was zu Opfern (Forts.)
• 4
  Detention Sphere
• 2
  Parallax Tide
• Recursion+Safety+Win-Con (12 Karten)
• 4
  Auramancer
• 2
  Replenish
• 2
  Sigil of the Empty Throne
• 4
  Orim's Chant

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

OUT:
-4 Parallax Dementia, - 4 Dark Ritual = Der Umbau auf nur UW, da müssen die beiden weichen.
IN:
+4 Detention Sphere = da wir nun das Dementia nicht mehr haben, brauchen wir mehr Boardkontrolle und in der Wahl zwischen Journey to Nowhere, Oblivion Ring und Detention Sphere gewinnt letztere, weil sie auch mehrere Kopien weg machen kann und NIE auf der Hand vergammelt.
+4 Orim's Chant = so blöd es klingt, das ist unser Manaramp und Fog und ein wenig Schutz gegen Non-Permanent Decks. Evtl. könnte man noch Silence irgendwie reinquetschen und so für sicheres early game sorgen.

€dit:
Nach einigen Testspielen ergibt sich tatsächlich das Bild, dass es gut ist wenn der Gegner in den ersten Zügen nichts macht und ab Turn 4 können wir eigentlich die meisten Bedrohungen des Gegners neutralisieren.

Das Resultat daraus ist die Inklusion von Silence. Gehen mussten dafür 3 Detention Sphere und 1 Auramancer.
Zudem komm ich nicht ganz konstant auf die Farben, daher -2 Baiscs +2 Mystic Gate

Die Deckliste sieht nun so aus:

Deck

• Mana (20 Karten)
• 4
  Flagstones of Trokair
• 4
  Hallowed Fountain
• 2
  Mystic Gate
• 6
  Island
• 4
  Plains

• Sac-Engines (12 Karten)
• 4
  Faith Healer
• 4
  Perilous Research
• 4
  Read the Runes
• Was zu Opfern (13 Karten)
• 4
  Hatching Plans
• 4
  Reality Acid
• 2
  Parallax Wave
• 1
  Detention Sphere
• 2
  Parallax Tide

• Recursion+Safety+Win-Con (15 Karten)
• 3
  Auramancer
• 2
  Replenish
• 2
  Sigil of the Empty Throne
• 4
  Orim's Chant
• 4
  Silence

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Was haltet ihr davon? kann man so nun den schnelleren Decks den Rang ablaufen?

mfg
angel-djinn

Bearbeitet von Der Schneider, 03. Juli 2014 - 12:23.
Doppelpost zusammengefasst

[angel-djinn]

Hallo zusammen,

 

nun habe ich schon das Deck ein wenig gespielt und es begräbt den Gegner quasi in CA...5 oder 4 karten für 2x2 Mana ist einfach ungesund... das Problem, das ich dann habe ist, wie man diese ganzen Handkarten auf den Tisch kriegt, dafür fehlt einem nämlich immer das Mana.

 

Das korreliert ja durchaus mit den Problemen des Decks, die weiter oben stehen: es ist LANGSAM!! Silence-Effekte sollten mir helfen die frühe Phase des Spiels zu überspringen, um dann ausreichend Mana zu haben den Gegner in seine Schranken zu weisen. Natürlich könnte man das gleichzeitig unterstützen, in dem man ein wenig Ramp einbaut. Natürlich sollte es Ramp sein, das mit dem Deck synergiert.

 

Veteran Explorer ist ja hinlänglich auf den diversen Nic-Fit-Typen bekannt und passt ja hier in die Sac-Systematic sehr gut rein. Leider bringt er auch eine dritte Farbe mit sich.

 

Nun die Frage: Wie seht ihr den dreifarbigen Build mit Explorer? Zu schlecht? oder fehlt dann einfach die Kontrolle durch die Cabal Therapy?

 

Deck

• Mana (19 Karten)
• 4
  Flagstones of Trokair
• 4
  Hallowed Fountain
• 4
  Temple Garden
• 4
  Island
• 2
  Plains
• 1
  Forest

• Sac-Engines (12 Karten)
• 4
  Faith Healer
• 4
  Perilous Research
• 4
  Read the Runes
• Was zu Opfern (14 Karten)
• 4
  Hatching Plans
• 4
  Reality Acid
• 2
  Parallax Wave
• 2
  Detention Sphere
• 2
  Parallax Tide

• Recursion+Safety+Win-Con (15 Karten)
• 2
  Auramancer
• 1
  Replenish
• 1
  Sigil of the Empty Throne
• 4
  Orim's Chant
• 4
  Veteran Explorer
• 1
  Tragtusk
• 2
  Silence

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

mfg

angel-djinn

Bearbeitet von angel-djinn, 24. August 2015 - 13:07.