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[Assimett]

Bitte kurz Feedback geben: https://www.mtg-foru...12#entry1504686

[Assimett]

Bearbeitet von MattRose, 03. April 2019 - 12:55.

[StarFox88]

Unter der Vorraussetzung, dass man die Farben zusammen bekommt, ist das ziemlich übel, ja.

[Assimett]

Turn 1 also statt Popeln ein Stomping Ground oder Blood Crypt spielen

[Duodax, Jedi-Knight]

Früher gab es Glistener Elf/Lost Leonin/Vector Asp mit doppel Groundswell, war genauso scheisse

[I use Arch btw]

Der Gegner muss halt auch Popeln dafür. ^^

Bisher find ich es nicht so cool, dass für MonoU nichts dabei ist, aber für fast alles andere.

[Dämonenpinguin]

MonoU braucht mMn auch nichts.

Ich bin dafür enttäuscht, dass wir noch keinen Gate-Payoff gesehen habe.

[Wrathberry]

MonoU braucht mMn auch nichts.

Ich bin dafür enttäuscht, dass wir noch keinen Gate-Payoff gesehen habe.

Da die gilden eine untergeordnete Rolle spielen, glaube ich nicht dass überhaupt noch was mit Gates kommt.

[Assimett]

Sieht für mich bisher auch nicht so aus, als wären Gates im Set. Sollen sie auch alle 10 bringen? Halte ich für unwahrscheinlich.

Vermutlich wird das Format wieder klassisch zweifarbig.

[I use Arch btw]

MonoU braucht mMn auch nichts.

Zumindest im BO1 spielt jeder und seine Mama MonoW, MonoR, Esper mit mono-Removal (und sogar Revitalize) oder Sultai mit Kraul Harpooner MD...und die bekommen ja auch noch alle weitere Tools mit der neuen Edition.

[Myokard]

Vielen Dank

Der 2. Showdown lief auch sehr gut
Runde 1 gegen esper midrange 2:0
Runde 2 gegen grixis Phönix 2:1
Runde 3 gegen Mono blau 2:0
Runde 4 wäre gegen Jeskai Control gewesen was wir gedrawt haben weil ich keine Lust drauf hatte da er es wie in Chemnitz mit gefühlten 15 Counter sideboard spielt

Somit Platz 2

Gefühlt muss ich leider sagen spielt sich das Deck irgendwie besser ohne reklamation ich habe sie heute zumindest rausgeboardet nach Game 1

[Myokard]

Ich setze mich morgen nach der Arbeit mal dran was dazu zu schreiben

Ich hab ein paar Ideen zu dem Deck. Mal schauen


Ganz so gut wars nicht. 6:1:1 bin ich heute gegangen. Wie gesagt der draw. Und bei euch hab ich gegen jeskai verloren runde 1

[Assimett]

Ross und Todd haben sich ein paar Karten aus WAR geproxxt und testen im Standard: www.twitch.tv/SCGTour

Die Videos landen in den nächsten Tagen sicher noch auf YouTube.

Bearbeitet von MattRose, 09. April 2019 - 19:54.

[thiefAaron]

 

Schaufelbagger Nein, ich meine Standard. Ich spiele Bo1 um kein Standard zu spielen, weil ich Standard nicht mag. Arena ist quasi ein Segen für mich, weil ich dieses Format damit relativ gut umgehen kann und trotzdem Gold farme.

OctopusCrash @Schaufelbagger ich kann deine Ansichten über die Güte eines Formats überhaupt nicht verstehen und spare mir mal alle weiteren Vermutungen.

[...]

Wie gesagt, die Aussage oben bleibt. Wenn man am aktuellen BO3 Standard was auszusetzen hat, dann würde ich gerne wissen was genau.
"Ist nicht Modern", "ist zu gesund" und "ist mir zu viel actual Magic" gehen mir halt als Argumente nicht in den Kopf. Ich habe für diesen Satz natürlich deine Argumente "angezogene Handbremse", "Gesundheit ist kein Gütekriterium" und "ist zu grindy" mal frei übersetzt.

 

Der einzige den ich bislang verstehen kann wenn er sagt dass er die Finger von Standard lässt sind tournament grinder die das Format gerne etwas more narrow hätten um ihr SB zuverlässiger einzustellen und von weniger stuff überrascht werden wollen. [..]

 

 

Da die Diskussion im Arena Thread sehr off-topic war habe ich mal zwei Posts hier rüber "zitiert". Ich fand die ehrlichgesagt Bagger's Meinung interessant, weil es mir ähnlich geht, Standard macht mir zur Zeit null Spaß. Nun habe ich mal einen Abend drüber nachgedacht, warum eigentlich? Objektiv hat Crash ja Recht, es gibt Aggro-Decks, Controlle, Midrange, sogar sowas wie Combo mit Nexus. Jeder Archtype ist vertreten, das Spiel ist Balanced wie seit Jahren nichtmehr. Trotzdem habe ich zu Kaladesh oder Schadows over Innistrad deutlich mehr Begeisterung für Standard gehabt? Warum?

 

Für mich persönlich sind vorallem drei Dinge in den Sinn gekommen, die sich gegenseitig Bedingen:

 

• Gefühlt sind alle Standard-Decks reine goodstuff Haufen. Man spielt die beste 8 Aggro-Karte in seiner Farbe oder die beste 8 Kontrol-Kartem in seiner Farbe. Fertig ist das Deck. Das geht soweit, dass die Kartencombo aus Wildgrothwalker und Explore, Runaway Steamkin und Experimental Frenzy oder von mir aus noch Wilderness Reclamation und Nexus of Fate schon die Maximal mögliche Synergie ergeben, die gespielt wird. Mir fehlen einfach die Synergie Decks im Format. Ein Deck, dass Bilstering Pod spielt (also eine aktive schlechte Karte) um dann sacrifice value zu erzeugen (um mal ein Beispiel aus dem BFZ/SOI meta zu geben). Oder halt mit vielen kleinen Adaptkreaturen genug value generiert um das Spiel zu gewinnen. Die eigentlichen Setmechaniken sind aber irgendwie nur für Limited im Moment. Wenn eine gute Karte jump-start hat... schön, aber man spielt sie nicht wegen Jump-Start Payoffs....
• als ein Ergebnis dieser Goodstuffness fühlt sich Standard unglaublich "stale" an. Gefühlt gab es seit Dominaria keinen Metashift mehr. Teferi-control, Rot-Aggro, White Weenie und GBx gibt es in ihrem Kern schon seit Ewigkeiten. Mit GRN sind immerhin noch Drakes, blue Tempo und Reclamation dazubekommen. Alle Decks bekommen hier und da mal neue Karten, auch Control hat sich mal von Jeskai nach Esper entwickelt, aber wirklich neu ist am Standard schon lange nix mehr. Alle möglichen Synergie-Haufen, welche mit neuen Sets gedruckt werden stinken einfach aktiv gegen das ansonsten gut gebalancete Powerlevel.
• Von all den aufgezählten Decks habe ich lange und gerne mono blau Tempo gespielt. Wenn ein Deck Mist-Cloaked Herald spielt kommt das der Definition "aktiv schlechte Karten wegen der Synergie" spielen noch am nähsten. Aber nach jetzt insgesamt 7 Monaten Blau Tempo ist die Luft auch raus. Nach der Pro-tour gab es nochmal einen kurzen Pteramander Hype, weil man gehofft hat "jetzt nochmal richtig angreifen zu können". Aber der Spielspaß hält sich weiterhin in Grenzen.

Und deshalb ist es halt... für mich persönlich, ein objetiv gutes Standard, das mir aber keinen wirklichen Spaß zum zocken bereitet. Ob Arena bo1 da jetzt besser ist, sei mal dahingestellt und soll hier auch nicht Thema sein.

 

 

Bearbeitet von thiefAaron, 10. April 2019 - 10:08.

[Myokard]

Dann muss man sich eben mal hinsetzen und die Karten sich genauer anschauen :/

In unserer Meta haben wir alles vertreten. Von den kleinen die eklige historisch decks bauen und ihren teferi eben reinflashen bis zu metadecks.

Bestes bsp ist mein Kumpel und brewpartner. Den gibt goodstuff auch nichts. Der will synergien testen und spielen.

Jetzt kommt der mit nem orzhov Deck was auf priest of forgotten gods aufbaut.

Hat sich herausgestellt das Deck ist ein absoluter Mono u Killer und rennt sonst auch gut durch

Bearbeitet von Dennes Hässelbarth, 10. April 2019 - 10:52.

[Assimett]

White Weenie und Selesnya Token sind auch keine wirklichen Goodstuff Decks, weil sie eine kritische Masse brauchen an ansonsten suboptimalen Karten. Oder ist ein 1/1 Lifelink oder ein Wild Nacatl der 10 Permanents braucht, Goodstuff?
Temur Reclamation würde ich auch nicht als Goodstuff sehen, das Deck ist ohne die namensgebende Karte einfach ein schlechtes Controldeck ohne die zwei eigentlich besten Farben für den Archetypen.

Die einzigen wirklichen Goodstuff Decks sind Sultai Midrange, Esper Control und Gruul Aggro. Aber Midrange und Control Goodstuff gibt es quasi in jedem Standard Format in irgendeiner Form.

[thiefAaron]

Llar ist "Teuer=Goodstuff" nicht 100%ig richtig, aber ich hoffe ihr versteht was ich meine. Der goodstuff ist halt teuer, weil er überall gut ist. Deshalb ist auch BGx Midrange im Modern so teuer, weil es mono goodstuff ist.

Schön, dass wir uns jetzt an dem, zugegeben schlecht gewählten, Wort Goodstuff aufhängen. Teuer ist jedens falls schonmal nicht gleich goodstuff. Weil auch billige uncommon Karten vom Powerlevel her gut sein können. Mono Blau ist nicht so günstig, weil die Karten dreck sind, sondern weil einfach keine Rares gespielt werden.

 

Jedenfalls meinte ich eher goodstuff = synergielos als goodstuff im eigentlichen Sinne. Dein Fanatical Firebrand Beispiel im RDW ist schon ganz gut. Man spielt ihn halt nicht weil die Karte so unglaublich tolle Dinge macht, sondern weil es einfach die Beste/einzige verfügbare Kreatur für den slot ist. Kommt mit dem nächsten Set was besseres, wird sie ersatzlos gestrichen. Man muss aber keine Kompromisse im restlichen Deck machen, damit die Kreatur funktioniert. It just happens, that it works.

 

TL;DR: RDW ist ein richtiger Haufen von Mistkarten aktuell. Habe noch kein anderes RDW Deck im Standard gesehen das so viele schlechte Karten spielt.

 

So unterschiedlich können Positionen sein. Jede Karte im Deck macht Stumpf 2/3 Schaden an den Kopf, hinterlässt nen Body mit haste oder lässt sich die anderen Karten ziehen, die stumpf schaden an den Kopp machen oder nen Body haben. Das ist quasi die Definition von "goodstuff-burn", so wie er auch im Modern gespielt wird. Viashino Pyromancer fällt genau in diese Kategorie. Im Limited ist der nur schlecht, weil die kritische Masse fehlt. Tatsächlicherweise ist das aber eine der wenigen Karten, der ich seine synergie mit Wizard's Lightning anerkenne. Es ist mir wie gesagt einfach zu wenig.

 

@Dennis: Klar, wenn alle Brews spielen ist das auch garkein Problem. Aber wenn sonst Esper, White Weenie und Sultai geballert wirst, schaust du mit deinem histroic flash Deck ganzschön traurig.

 

Ansonsten möchte ich auch nochmal herausstellen, dass das keine Kritik per see am aktuellen Format ist, es ist halt wenig dabei was mir Spaß macht, obwohl eigentlich für alle was dabei sein sollte. Das kann nach der nächsten Rotation schon wieder ganz anders sein.
 

 

 

Ich will mich wie gesagt mit Vermutung darüber wie das anderweitig alles zu erklären ist zurückhalten, aber irgendwie kann das nicht sein, dass dieses tolle und gesunde Meta so einseitig wahrgenommen wird.

@Aaron würdest du zB sagen dass du einfach mehr Standard konsumiert & gespielt hast seit Arena, als vorher? Und du deshalb sozusagen in einem Zeitraffer durchgeflogen bist? Was du vorher in 3 Monaten vllt erlebt hast, hast du jetzt schon in 3 Wochen erlebt? Könnte daher vllt so eine Art Übersättigung aufgetreten sein?

Über die Möglichkeit habe ich für mich persönlich auch schon philosophiert. Kann sein, dass es mit ein Grund ist, obwohl ich in Arena überwiegend andere Sachen gespielt habe als in Pappe und dazu dort doch eher bo1 gespielt habe.

Bearbeitet von thiefAaron, 10. April 2019 - 14:15.