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[Kratos Aurion]

Wenn du die Fatpack-Lösung nimmst, löst du doch noch immer nicht dein Problem bezüglich vergessener Token, die neu ins Deck kamen bzw. daraus entfernt wurden - du senkst nur die Wahrscheinlichkeit, dass es zum Problem wird.

Wenn du aus einem Deck alle Karten entnimmst, die Treasures produzieren, wirst du sie aus deinem Fatpack vermutlich nicht entfernen müssen, da sie bestimmt in einem anderen Deck gespielt werden.

Wenn du aus einem Deck alle Karten entnimmst, die Squids produzieren, wirst du sie aus deinem Fatpack vermutlich entfernen müssen, da sie bestimmt in keinem anderen Deck gespielt werden.

 

Da auch direkt die Frage: Wie willst du sicherstellen, ob du einen Token noch brauchst, nachdem du alle Karten aus einem Deck entfernt hast, die den produzieren? Willst du alle Decks durchsehen, ob der Token noch an anderer Stelle gebraucht wird?

[Assimett]

Ich würde alle Token aus allen Decks sortiert nach Farbe und Power in einer Box lassen. Da musst du zwar am meisten schleppen, aber musst nie wieder nachdenken was du mitnehmen musst. Und das Raussuchen sollte auch relativ schnell gehen.

[Nekrataal der 2.]

Ich habe immer nur von allen Varianten 2 Token fuer getapped und ungetapped und mache den Rest mit Wuerfeln auf den echten Token. Das reicht fuer die meisten Situationen.

[KitsuLeif]

Ich mach immer drei. Getappt, ungetappt und Einsatzverzögerung.

[timeless]

Die Hamburger Commander Community ist ab 10:00 live.

https://www.twitch.tv/magicbuden

[Snake_Charmer]

In meinem Multiplayer-Mono U Thassa, Deep Dwelling Control A-Loch Deck fahre ich alle relevanten Counterspells (außer DEN Counterspell, das ist so eine Art Gag und beabsichtigt), sowie ein oder zwei Exoten. Oder anders gesagt, das ist der Anspruch den ich habe:

 

Archmage's Charm

Cryptic Command

Disallow

Fierce Guardianship

Force of Negation

Force of Will

Gale's Redirection

Glen Elendra Archmage

Mana Drain

Mystic Confluence

Pact of Negation

Tale's End

 

Habe ich einen vergessen?

[GoDJi8]

Swan Song

An Offer you can't refuse
Mindbreak Trap

Flusterstorm

Mental Misstep

[Kratos Aurion]

Arcane Denial

 

Nachfolgende würde ich nur bedingt als "relevant" bezeichnen

 

Insidious Will

Supreme Will

Thassa's Intervention

Spell Burst

[Lolth the Spiderqueen]

Aufjedenfall bedank ich mich für die Auflistung. Hihi; ich hab keine Hemmungen DEN Counterspell zu nutzen.

Dank dem Ixalan-Set habe ich mein 4tes gekauftes Deck ins Auge gefasst.
Schwarzweiß wollte ich schon damals mal kombinieren und Vampire sind schon immer mein Lieblingsthema. Es gab mal Schwarzrot mit Vampiren aber ich hatte da nie das Geld für ein gutes 60erDeck. Jetzt kann ich beide Wünsche ausleben. Ich habe den ganzen Abend gewartet und aus dem Set die Vampire-Einzelkarten bestellt, die nicht im Commanderdeck drinne sind und vorher noch 10 andere Vampirspezifische Karten aus anderen Sets.

Unter anderem möchte ich endlich mal einen weiblichen Commander und hoffe das ich was passendes gefunden habe; obwohl ich die Strategie noch nicht genau kenne. Ich find sie stark und hoffe das sie nicht auf der Banned-Liste steht.

Drana and Linvala

Bearbeitet von Lolth the Spiderqueen, 17. November 2023 - 21:55.

[Kratos Aurion]

[...] Ich find sie stark und hoffe das sie nicht auf der Banned-Liste steht.

Drana and Linvala

 

Ich kann dich beruhigen, sie ist nicht gebannt:

 

https://mtgcommander...hp/banned-list/

[Lolth the Spiderqueen]

Ja, hätte ich vielleicht auch selbst rausfinden können; ich hoffe immer auf Reaktionen weil, Forum halt.

Heute habe ich mir das Deck gekauft. Optisch erinnert es an die spanischen Eroberer bei den Mayas damals. Clavileño, First of the Blessed auf der Suche nach seinem Gott Aclazotz, Deepest Betrayal. Ok; dann habe ich mir die Strategie auf dem Beipackzettel angeschaut und erstaunlich wenig steht da. Da steht nur was der Commander macht aber über das Deck selbst garnix. Entweder gibts keine oder ich muss es rausfinden. Jetzt hab ich sortiert Seltenheit; Kartentypen; Farbe und Kosten. Alles über 4 dann erstmal rausgenommen und schaue und sortiere später nach Funktionen. Hab noch ein paar Karten bestellt.

Clavileño wird von mir von seinem Posten enthoben aber nicht nur weils ein Typ ist. Nein, auch weil er zwar ne starke Fähigkeit aber nur wenn er mit angreift. Gefällt mir nicht an einem 2/2 Comander. Ausser meinem Duo oben; wo es egal ist wie das Deck funktioniert, hab ich noch 2 Optionen.

Amalia Benavides Aguirre; kostet wenig; hat Ward und eine passive Fähigkeit bis sie 20/20 hat. Müsste dann auch für Schutz durch Weiß sogen.

Elenda, the Dusk Rose ; kosten sind ok; lifelink; kann schnell +1/+1 Tokens bekommen und dadurch Vampir-Tokens. nett.
P.S.
:/ Oder verstehe ich Clavileño, First of the Blessed falsch und es bedeutet das ich; die Spielerin; mit Kreaturen angreife, die Vampire ausser Clavileño die Fähigkeit bekommen. Richtig?

Bearbeitet von Lolth the Spiderqueen, 01. Dezember 2023 - 19:45.

[KitsuLeif]

:/ Oder verstehe ich Clavileño, First of the Blessed falsch und es bedeutet das ich; die Spielerin; mit Kreaturen angreife, die Vampire ausser Clavileño die Fähigkeit bekommen. Richtig?

 

Genau. Clavileno muss selbst nicht angreifen, es reicht, wenn es andere deiner Kreaturen tun. Dann bekommt eine Kreatur diese Fähigkeit.

Bearbeitet von KitsuLeif, 02. Dezember 2023 - 00:04.

[Snake_Charmer]

Was haltet Ihr so von Pit of Offerings? Ich spreche über EDH Powerlevel bis 8.

Bei uns wird sehr viel mit Friedhof gespielt. In einer durchschnittlichen Vierer-Runde ist mindestens ein Deck immer dabei.

 

Wenn ich die mal mit Bojuka Bog vergleiche, dann sehe ich im Early keinen Unterschied. Im Lategame ist Bog meistens klar besser, da es den gesamten GY entsorgt. Dafür macht es aber "nur" B. Ist die letzte Fähigkeit vom Pit ein Vorteil oder ein Nachteil, ich bin mir da noch im Unklaren. Bojuka Bog ist bei uns mehr oder weniger ein Auto Include zumindest in zweifarbigen Decks oder in Mono B.

In jeglichem Mono Color kann man Pit gefahrlos zocken würde ich sagen, abgesehen vom Tempoloss. Die Frage ist hier eher, wie viele Länder die nur colorless machen verkraftet das Deck, und ist das Pit gut genug, dass ich ein anderes dafür nicht spiele.

Aber wie ist es ab zwei Farben aufwärts. Im Early kann es sein, dass es nur C macht, da es nichts zu exilieren gibt, das kann schon wehtun. Später ist man aufs Fixing aber weniger angewiesen - ein Nullsummenspiel?

Ich habe spontan an mein 5c Landfall gedacht; da spielt man Länder ja ohnehin gern öfter als einmal, und man könnte es bei Bedarf tutoren. Trotzdem will man es nicht auf der Starthand sehen, und im 5c wägt man ja jeden einzelnen Landslot penibel ab, und ich wüsste beim besten Willen nicht, was ich dafür rausnehmen soll.

 

Im Moment tendiere ich dazu, es mal in einem Mono Colored zu testen. Aber vielleicht hat sich ja hier jemand schon Gedanken zu dem Land gemacht.

[Otter]

Etbt Länder sind kacke, die machen mich mittlerweile einfach nur noch wütend. Würde lieber ein Basic oder 1 anderes ungetapptes Land stattdessen spielen, Tempo und Mana voll ausnutzen und die Aufgabe des Etbt-Landes mit vernünftigen anderen Karten kompensieren, die in den Game Plan des Decks passen.

[Lolth the Spiderqueen]

Getappt ins Spiel? Lass ich meist aus meinen Decks raus.

Update zum Vampirdeck
Wie ich befürchtet habe beim sortieren wurde ich aus der Strategie nicht schlauer. Von allem ein bisschen aber nix herausragendes. Und als ich nachdachte was ich mit dem Weiß im Deck anfange, kam wieder der Gedanke an die roten Vampire von Innistrad in den Sinn. Ich habe mir die Karten nochmal angeschaut und eine Nacht später habe ich 25 Karten bestellt wo der Großteil für das Deck gedacht ist.

Zuerst habe ich nach einem Commander geschaut weil mit denen fängt der Deckbau an und gibt die Richtung vor. Natürlich nur die Karten die gerade da waren da ich nie mit Karten plane die ich nicht bekomme. Somit viel die Wahl auf Anje, Maid of Dishonor .
Bloodtokens(Artefakte), Was ich an ihnen nicht mag; ich muss eine Karte abwerfen. Eine Funktion die ich nur bedingt einsetzen möchte aber Anje bietet dafür eine Lösung Schaden machen und Leben bekommen. Die Richtung habe ich und auch Karten dazu. Was mir fehlt sind so Karten wie Arterial Alchemy oder Tarrians Journal ; ein schwarzes Artefakt wo du fürs tappen und Artefakt opfern eine Karte ziehst. D brauch ich noch ein paar mehr und euch fallen bestimmt noch welche ein. ^^

Bearbeitet von Lolth the Spiderqueen, 11. Dezember 2023 - 23:51.

[Kratos Aurion]

Was haltet Ihr so von Pit of Offerings? Ich spreche über EDH Powerlevel bis 8.

[...]

 

Enters the battlefield tapped - aua, oftmals ein Ausschlusskriterium.

Warum spiele ich trotzdem Bojuka Bog?

 

Im Earlygame ist der Exile-Effekt vermutlich gleichwertig, dass die Pit auf verschiedene Friedhöfe aufgeteilt werden kann wird nicht so oft ins Gewicht fallen, vermute ich.

Im Late-, eventuell sogar schon im Midgame, wird dieser aber mehr Impact haben.

 

Im Earlygame macht Bojuka Bog immer , Pit macht eventuell nur oder Farben, die mein Deck nicht benötigt.

Im Mid- bis Lategame sollte mein Fixing schon genug gegeben sein, dass ich nicht auf die Pit angewiesen bin.

[Shelby]

Ich finde der Pit kommt irgendwie schlecht weg, zu schlecht. Das Argument, das Bog immer schwarz macht, greift doch eig nur, wenn das Spiel eh verloren ist oder der Bog ein schlechteres Basic ist? Ich spiele den Bog doch nicht, wenn der null Impact hat.

Zudem stellt sich mir die Frage, wann man den ganzen Friedhof entfernen muss? Kommt sicher vor, aber oft sind es doch eher einzelne problematische Karten oder? Da könnten die 3 natürlich ggf. zu wenig sein.

[GoDJi8]

Kann da Lolth's Aussage nur unterschreiben:
Alles an Ländern was getappt ins Spiel kommt hat in meinen Commander Decks keine Daseinsberechtigung mehr.
Wenn es Gravehate sein soll, dann empfehle ich Karten wie Rest in Peace, Grafdiggers Cage und co. zu spielen, alternativ natürlich Dauthi Voidwalker.

Sowohl Pit als auch Bog sind für mich beide nicht gut spielbar, so gut in 1 von 100 Fällen auch eine Crop Rotation auf das Bog sein mag. 

[Kratos Aurion]

[...] Ich spiele den Bog doch nicht, wenn der null Impact hat. [...]

 

Wenn es das zweite oder dritte Land ist, das ich sehe, spiele ich es mit Freuden.

Und wenn ich Forest, Bojuka Bog, Forest spiele ist das für mich ein bedeutender Unterschied zu Forest, Pit (frisst Fetchie, Mental Misstep & Goblin Lackey), Forest, wenn ich Grismold spielen will.

Ja, die Pit hätte möglicherweise auch ein Dark Ritual fressen können, aber darum sehe ich sichere bei Bojuka Bog als Vorteil - weil es eben sichergestellt ist.

Bearbeitet von Kratos Aurion, 13. Dezember 2023 - 11:24.

[Shelby]

Also konstruieren wir einen Ideal Fall auf der einen und Worstcase auf der anderen Seite?

Sobald nämlich andere Länder auf der Hand, durch Mana Rocks oder Spells die Farben sind, dann wird man sich doch zweimal überlegen, ob man den Bog spielen will.

Mir geht es gar nicht um die Frage, ob getappten Länder schlecht sind und sicher auch nicht, ob Bog in schwarz besser ist, was er obvious ist, aber Pit deckt eben die anderen Farben ab.

Ich sehe weiterhin kaum Argumente, die nicht durch andere Vor- und Nachteile ausgeglichen werden, die Pit deutlich schlechter als Bog machen.