DarkBurger

Vermute UBR Urza mit thopter sword, lockpieces und engineer ist die beste Urzaversion aktuell.

Sagt mir aber garnicht zu vom Spielstil, daher zock ichs nicht.

Gerade erst den post gesehen und als threadersteller sollte ich wohl drauf reagieren dachte ich mir.

Meine Erfahrungen mit Ghave liegen nun schon ein bisschen zurück, aber hier meine potentiellen Cuts:

 

- Fecundity: nicht nur du ziehst, sondern auch deine Gegner. Kann massiv nach hinten losgehen.

- Awakening Zone: sehr langsam.

- Gyre Sage: in 3-Color nur für G tappen ist eher meh. Du kannst ja nicht immer mit Ghave als Manasink rechnen.

- Pitiless Plunderer: langsamer Ramp ist schlechter Ramp.

- Scroll Rack: im richtigen Deck eine Wucht, unterstützt hier aber nicht deinen Plan.

- Attrition: langsam und manaintensiv mit Restriktion

- Dictate of Erebos: langsam.

- Animation Module: der Effekt ist zu gering/ langsam

- Bow of Nylea: wirkt etwas deplaziert da du nicht viele Gravespielereien im Deck hast.

- Vraska, Relic Seeker: teuer und passt nicht wirklich in's Deck.

- alle Karten in der Kategorie "Finisher": du gewinnst über Token - Masse oder Spielereien mit Ghave

 

Das soll es erstmal gewesen sein. Für mich alles Karten die unnötig sind.

Kommen wir erstmal zu den Karten, die ich völlig unkritisch sehe:

 

 

Karten, die mMn auf jeden Fall "too much" oder "not good enough" sind:

too much: - Ashnods Altar, Carrion Feeder und Blasting Station: außer du hast ne Combo mit diesen Karten, machen die als Sac-Outlet mMn zu wenig. Ich würde meinen Vorrednern zustimmen und Viscera Seer empfehlen, der wenigstens noch Value rauszieht. Du hast ja eig schon genug Sac-Outlets (6) und sogar die besten. du brauchst nicht noch mehr.

 

not good enough: -Aura Shards, Archon of Justice, Ashen Rider, Necrotic Sliver, Vindictive Lich sind meiner mMn zu langsam für gutes Removal. Als Alternative bietet sich auch hier der schon von meinen Vorrednern erwähnte Caustic Caterpillar.

- Dawn of the Dead, Emeria Sheperd, Meren of Clan Nel Toth, Sheoldred, Puppeteer CLique sind mMn für die Reanimation zu teuer. Man möchte ja am liebsten günstig viel Value machen und nciht vorher 7 Mana zahlen müssen. Alternativen von mir wären Apprentice Necromancer oder Doomed Necromancer. Auch Phyrexian Reclamation finde ich nicht gut genug, weil das ausspielen der Karten ja immer noch zu viel Mana kostet.

- Sidisi, Infernal Tribute sind mir für ihre Effekte zu teuer.

- Glory, Grave Titan, Hallowed SPiritkeeper und Teysa Karlov haben mMn nicht genug impact.

- Wood Elves und Farhaven Elf mag ich persönlich nicht.

 

Das kürzt insgesamt 19 Karten raus.

 

Ein paar Ideen von mir:

- Ramp, der insgesamt genauso viel Mana bindet, wie Farhaven Elf oder Wood Elves, aber aufgeteilt werden kann: Diligent Farmhand, Dawntreader Elk

- noch schnellerer Ramp: Deathrite Shaman (auch gleichzeitig Graveyardhate (auch wie meine Vorredner), Avacyn's Pilgrim, Birds of Paradise, Arbor Elf, Elves of Deep Shadow, Devoted Druid, Bloom Tender

- Graveyardhate gegen andere Graveyard-Decks: Remorseful Cleric, Scavenging Ooze

- Lifegain Package: Children of Korlis, Gray Merchant of Asphodel, (Resolute Archangel)

- Deine Ideen: World Shaper (dumm mit Fethclands und Strip Mine-Effekten), Bramble Sovereign, Bolas's Citadel

- auch die von Venaris erwähnten Tutoren (man könnte noch Diabolic Intent hinzufügen)

- um schnell den Friedhof zu füllen: Stitcher's Supplier, Hermit Druid, Satyr Wayfinder, (Cavalier of Thorns)

- die von mir schon erwähnten: Viscera Seer, Caustic Caterpillar, Apprentice Necromancer, (Doomed Necromancer)

- Carddraw: Midnight Reaper, Grim Haruspex

- guter günstiger Ramp nicht auf Kreaturenbasis: Wild Growth, Utopia Sprawl

 

Würde auch die Manakurve nach unten drücken und im High-Cost-Bereich die wirklich effizienten Dinge lassen. Wenn du immer noch überlegst, ob was weiteres raus soll, würde ich bei meinen "Maybe"-Karten mal schauen.

 

LG

 

Deck danach könnte dann so aussehen:

Bolas Citadel ist dumm gut! Würde ich reintun. Dafür aber ein Big Drop cutten. Je höher deine durchschnittlichen CMC sind, desto schlechter wird BC. Außer du hast iwelche Lifegain-Shenanigans.

Geh gleich mal ausführlich über dein Deck, wenn ich zuhause bin.

Vor allem Children of Korlis, Gray Merchant of Asphodel, Resolute Archangel

(Angel of Grace funktioniert leider nicht...)

BC benutzen, bis man hanz unten ist, dann CoK opfern, weiter BC benutzen, CoK recasten, nochmal opfer, doppelt so viel leben kriegen...
Bramble Sovereign ist mit CoK und GMoA natürlich mega dumm.

[...]Ich möchte das Deck nicht irgendwo netdecken,sondern versuchen ein bisschen Enerigie selber reinzustecken... [...]

Leider kommt es mir nach ein bisschen zu wenig Energie vor. Die Cardchoices wirken, als würdest du die Karten vorlesen und deine Deckliste nach Kartenfunktion zu sortieren wäre vermutlich übersichtlicher, als sie nach Typ zu sortieren. Beispielsweise kann ich aktuell nicht erkennen, wieviel Ramp du spielst und ob dadurch 35 Länder ausreichend sind. Genauso verhält es sich mit Tutoren, Removal, Silverbullets, Carddraw etc.
Magst du das noch nacharbeiten, im aktuellen Zustand möchte ich mich und eventuell auch andere Nutzer sich nicht durch die Liste arbeiten.

MfG Kratos

P.S.: Ich finde es super, dass du dir die Arbeit gemacht hast, zu jeder Karte eine Choice angeben zu wollen, ich möchte dir mit meinem Beitrag nur helfen mehr Feedback zu erhalten.

Mir fällt spontan kein Deck dafür ein. Uw hat andere Möglichkeiten (Permanents gar nicht erst ins Spiel kommen lassen bzw Detention Sphere).
Sonst gibt es auch irgendwie keine richtigen weißen Decks die das brauchen, oder? Humans und Spirits ganz bestimmt nicht. Wenn noch jemand W Prison hat könnte man darüber nachdenken, aber sobald man das Devotion Thema fährt, ist O Ring besser.

Beast within spielt man ja auch nur in grünen Decks wenn man keinen Zugriff auf schwarz hat.

Snow Wastes wären jetzt lecker

Gideon, Lily, Oath of Kaya, Single Combat, Teferi.

 

Man kann in fünf Sekunden kurz durchscrollen, btw,

Wenn ich dran denke wie jeder auf Gerrard Capashen hingefiebert hat und dann die Karte kam... ist der Gideon echt großartig!

Das mit Ghave und Combos kann ich bestätigen. Doubling Season, Ashnod's Altar & Co sind von sich aus schon must-Plays und damit geht man ziemlich oft "aus Versehen" Infinite.

Man kann das Deck auch etwas weniger Combo-fokussiert spielen, aber dann ist man super anfällig gegen Massremoval, weil man sich einfach eine kritische Masse aufbauen muss.

Also ich glaube wenn du eher im 75% Bereich bleiben willst ist Najeela besser geeignet. Ghave schreit imho halt wirklich hauptsächlich Combo und combod auch so ganz unabsichtlich einfach mit unendlich vielen Karten. Najeela kann man zwar auch super kompetitiv aufziehen weil 5-farbig und so, und wird glaub ich auch inzwischen in der cEDH Gemeinde als Hulk-Pod-Liste mit Najeela und Druid's Repository Backup-Plan so ausprobiert, trotzdem ist es da glaub ich einfacher eine optimierte Liste zu bauen, die halt Abstand von den üblchen "neutralen" Combos nimmt und sich hauptsächlich auf den Midrange-Plan mit Najeela und die Repository Combo verlässt, die auch relativ einfach zu beantworten ist.

 

Kostenmäßig käme man allerdings mit Ghave glaub ich günstiger weg, einfach weil eine 5-farbige Manabase, die aus möglichst wenig etBt-Lands besteht damit man auch schön Kurve legen kann, nicht billig ist. Abgesehen von der Manabase dürfte Najeela teurer werden wenn du wirklich immer das Optimum and Removal, Tutoren etc. willst, einfach weil man Zugriff auf die Creme de la Creme aller Farben hat, wenn man da allerdings Abstriche macht sollte sich das glaub ich nicht viel nehmen.

 

Flexibler ist Najeela glaub ich auch, weil man einfach mehrere Schienen fahren kann, von Warrior-Tribal über Token-Synergien bis Midrange-Goodstuff während Ghave halt relativ starr Token favorisiert mit Marken eher so als nebenbei / Kombo-Spielereien.

Dovescape + Guile / Sphinx of the Final Word / Boseiju.

Hab ich in meinem Isperia Hardcontrol Deck. Wird in dem Primer auch erklärt.
Lavinia, Azorius Renegade + Knowledge Pool = nurnoch du kannst Spells casten.

Damping Sphere fixt die Matchups so sehr, wie Jace und Bloodbraid Elf das Format "warpen" - nämlich gar nicht.

Zur Thematik Interaktion:
Solange es nicht-Interaktive Decks gibt, wird es auch Interaktive Decks geben.

Lediglich die Manifestation dieser Interaktion variiert; Einige Decks Verlangen nach Zauber auf dem Stapel, andere nach Zaubern die mit dem Board interagieren, die nächsten greifen die Handkarten an.

Sollte das Format tatsächlich zum überwiegenden Anteil nach Interaktion mit dem Board lechzen, ist eine gewisse Unzufriedenheit der Spieler zu verzeichnen, die gerne auf dem Stapel antworten möchten; Nur weil sich die Art und Weise wie man interagiert ändert ist das Format nicht weniger Interaktionsgelenkt.

Lediglich Methoden und Mittel divergieren.

Schade an für sich, daß sich nur wenige mit diesem Dilemma beschäftigen. Statt den Status Quo zu akzeptieren monieren einige, daß das Format sich nicht ihrem Willen beugt und das eigene Interaktionsrepertoire unzeitgemäß ist.

Für mich spiegelt das eine sehr rückwärts gewandte Haltung wieder. Auch ich begehre nach dem 2014/15 Meta, wo Pod und Twin noch die DTB gewesen sind - leider ist das Format (bedingt durch Bannings und ein stetig ansteigendes Power-Level) an diesen Decks vorbei gezogen; die "good-ol" Times kann man nicht mehr einfangen / wiederholen.

Für mich spiegelt sich diese Entwicklung in Decks wie Death's Shadow (das bessere Jund), Humans (das bessere Zoo) oder auch Eldrazi Tron (das bessere Tron) wieder.

Das ist natürlich sehr polemisch artikuliert, aber im Laufe der Jahre sind ganze Archetypen ausgestorben bzw. durch konsequente Weiterentwicklung ersetzt worden - und im selben Maße gilt es auch die Disruption-Suite kritisch zu hinterfragen.