Modern mit leeren Taschen - Teil 2

Erstmal bedanke ich mich für deinen Blog, jedoch fände ich es besser wenn man anstatt auf Quantität mehr Wert auf Qualität legt.

Hiermit meine ich:

Nenn uns nicht 4 Decks mit kurzen Beschreibungen, sondern lieber 1-2 mit ausführlichen Playtest sowie Matchups Analysen.

Ansonst find ich das immer gut, wenn ein Modern Blog erscheint!

Vielen Dank, du bietest eine schöne Übersicht und genau als das verstehe ich diesen Blog.

Vikingr bietet für interessierte Einsteiger ins Modernformat Decks an, die noch bezahlbar sind (aus Sicht von Anfängern). Für Anfänger gibt es hier erstmal nur die Übersicht=Deckliste & grober Preis und die konkreten Diskussionen finden im Forum statt (die Links zu den Diskussionen sind auch angehängt).

Die Frage an die Mods wäre, ob nicht in dem Sinn auch ein Budget-Modern-Bereich (in Anlehnung an den Budget-Legacy-Bereich) geschaffen werden sollte. Dort könnten die Decks dann genauer analysiert und weiter entwickelt werden.

Die Diskussion mit dem Modern-Budget-Bereich ist schon mehrfach aufgekommen und beantwortet worden. Um es noch mal kurz zusammen zu fassen:

Bisheriger Tenor innerhalb der Moderation war, dass für Modern ein Budget-Bereich nicht nötig ist. Im Neue Kreationen-Bereich wird schon sehr viel stehen gelassen - und wenn man von Tarmogoyf (für den es einen eigenen Alternativen-Thread gibt), Cryptic Command, Dark Confidant, Liliana of the Veil sowie Fetchlands (z.B. Scalding Tarn) mal absieht, gibt es im Modern quasi keine relevant teuren Karten, die einen eigenen Budget-Bereich rechtfertigen würden. Wer wegen nem 10er für ne Einzelkarte jammert, dass es dazu n Budget geben muss, sollte lieber - vorerst - bei Casual bleiben, weil ein Turnier-Format nunmal bedeutet, dass ein gewisses Powerlevel vorhanden ist. Und sorry, bei aller liebe, aber: man kriegt im Modern genügend Decks, die was reißen können für nen 100er. Das klingt erstmal viel, wenn man sich jetzt aber überlegt, dass man damit mal eben n Jahr lang Turniere zockt, ohne groß in neue Karten zu investieren (i.d.R. vielleicht mal ne neue Sideboard-Choice), relativiert sich das auch ganz schnell.

Im Legacy gibt es von Burn/Sligh abgesehen quasi kein Deck, welches man für 100 Tacken zusammen zimmern kann und auch mal ne Chance hat, was zu gewinnen. Da fängt der Spaß eher ab 400 aufwärts an (ok, Pox noch als Grenzfall, wenn ohne Schleier-Lili als Budget-Choice mit etwa 200).

Die Einstigshürde liegt also wesentlich oberhalb dessen, was ein konkurrenzfähiges T2-Deck (etwa 100-250, je nach Season) kostet.

Ach ja, bevor die Frage aufkommt: der Vintage-Bereich hier im Forum hat keinen separaten Budget-Bereich, weil a) einfach zu wenig dort geschrieben wird und b) das Format relativ gesehen bereits Budget ist, wenn man ohne P9 oder bazaar/Workshop spielt (aka Null Rod Listen wie etwa einige Oath-Varianten ).

@Vikingr: Affinity und Living End sowie Burn sind also nicht für ca nen 100i zu bekommen? bei Affinity die 4 Moxe mal außen vor gelassen (ging vor neuer legedary rule ja auch ohne das playset)? Was ist mit Soul Sisters? Hatebears? Und: Budget-Decks sind generell für den Einstieg interessanter als für Leute, die schon länger dabei sind. Diese Decks sind nunmal (meist) nicht Tier1, auch wenn sie unter den richtigen Randbedingungen was reißen können. Davon abgesehen sind die Listen durchaus spielbar und nicht gleich gegen jedes "normale" Deck n Autoloss.

Wenn du mir mit 350€ für ein günstiges Topdeck argumentierst, ist das an "Einstieg" oder "Budget" wohl schon lange dran vorbei, meinst nicht? Topdeck heißt auch oben mitspielen wollen - und da ist der Payout auf Turnieren auch besser, so dass sich auch mal höhere Ausgaben schneller amortisieren, wenn die Leute das Deck wirklcih spielen lernen.

Ich bin kein Modern-Experte, weshalb ich das jetzt auch nicht weiter vertiefen will, aber dort, wo im Modern die Tier1-Decks anfangen nach deiner Aussage, fängt im Legacy i.d.R. nichtmal an, was Tier2 ist (so zu sagen "spielbar"). Und mal ehrlich: Wer ein 30 Euro Modern-Deck diskutieren will, kann dies ebenso gut im Casual-Bereich tun. Denn genau das scheint zu sein, worauf du mit deinem Budget hinwillst, wenn ich dich richtig verstehe.

Nix für ungut, aber ab ner gewissen Grenze (wo auch immer man diese ziehen will) ist halt schluss mit "competitive". Oder würdest du ernsthaft mit jemandem argumentieren wollen, der für Boros Aggro lieber Evolving Wilds statt Arid Mesa spielen will, was das Deck ungefähr 2 Züge langsamer macht (was man sich bei "Aggro" nicht leisten kann)? Vielleicht ist meine Argumentation mit solchen Beispielen ja schlüssiger, was den Budget-Begriff angeht. Ebenso ne Budget-Diskusion: Strangleroot Geist statt Kitchen Finks im Death Cloud Deck? (0,50 vs 3,50).... oder kein Urborg, Tomb of Yawgmoth im letzgenannten Deck.. ich hoffe, du siehst ohne allzugroße Erklärungen, wie viel Spaß Leute mit den genannten Choices im jeweiligen Deck hätten, ohne dass ich hier ausführliche Spielberichte schreibe.

tl;dr: Wer Turnier spielen will, muss halt ne Minimum-Investition tätigen. Wer das nicht kann oder will, der bringt die 5-10€ Startgebühr dann auch nicht auf, womit's eh panne ist.

Wenn du alles teure rausschmeißt bleibt halt nur eine Budget-Variante, die man prima in einem Budgetbereich besprechen könnte. Die Budgetdecks sollen nicht auf PTQs, PTs oder sonstwo kompetitiv sein, sondern auf FNMs. Einfach damit der Einsteiger das Format und dann vllt. das Meta kennenlernt, bevor er 350€ oder mehr investiert. Viele stören sich doch bereits an den Decklisten wo eine Lili oder dergleichen fehlt, das wäre dann nur noch im Budgetbereich der Fall, wo man dann ja nicht reinschauen muss, wenn man darauf keine Lust hat.

Natürlich soll das Deck trotzdem eine Leistung vollbringen und man würde nicht Evolving Wilds als Ersatz für Arid Mesa spielen. Man könnte aber Schockländer und Standardländer spielen.

Viele spielen halt ewig Standard, weil die große Hürde der Preis ist. Könnten sie sich mal ebend für 80€ ein Deck zusammenschustern, was zumindest gute Chancen gegen ein paar Decks auf dem lokalen FNM hat, würde derjenige den Schritt vllt. eher riskieren. Hier wird sowas aber ziemlich strikt unterbunden. Internationale Seiten zeigen wie es richtig gemacht wird, wie gesagt, selbst Wizards hat dazu einen Artikel veröffentlicht.