297 Antworten in diesem Thema

[krz32]

Grüße!

 

Falls euer Hirn bei den Temperaturen noch nicht weichgekocht wurde, habe ich hier etwas, auf dass ihr eure kritischen Blicke richten könnt.

 

Durch irgendeinen Grund, habe ich die Karte Paradox Engine bisher nie so richtig für voll genommen, obwohl ich sie mir irgendwann einmal zugelegt hatte. Wie auch immer, das hat sich geändert. Das Ziel ist natürlich ein Kombodeck in bester High Tide-Mannier, nur ohne die klassische Engine und einer schlechteren Manabase. Und wahrscheinlich schlechterem Schutz der Kombo... auf der anderen Seite aber auch weniger nervigem Fizzlen, wenn der Kombozug nicht klappt. Mit High Tide verbrennt man häufig seinen ganzen Kram. Mit dem Deck sollte man ein wenig länger durchhalten bzw. die Chance auf einen zweiten Versuch haben, sollte der erste missglücken und der Gegner einem genug Zeit geben.

 

Deck: Artificial High Tide

• Mana Gems (23 Karten)
• 1
  Mox Diamond
• 1
  Mox Opal
• 1
  Chrome Mox
• 1
  Everflowing Chalice
• 1
  Mind Stone
• 1
  Coldsteel Heart
• 1
  Dimir Signet
• 1
  Golgari Signet
• 1
  Simic Signet
• 1
  Talisman of Dominance
• 1
  Talisman of Indulgence
• 1
  Talisman of Unity
• 1
  Talisman of Impulse
• 1
  Talisman of Progress
• 1
  Prismatic Lens
• 1
  Grim Monolith
• 1
  Basalt Monolith
• 1
  Metalworker
• 1
  Worn Powerstone
• 1
  Chromatic Lantern
• 1
  Khalni Gem
• 1
  Thran Dynamo
• 1
  Gilded Lotus
• Protection & Removal (5 Karten)
• 1
  Defense Grid
• 1
  Ensnaring Bridge
• 1
  Abrupt Decay
• 1
  Maelstrom Pulse
• 1
  Toxic Deluge
• Tutor (16 Karten)
• 1
  Expedition Map
• 1
  Crop Rotation
• 1
  Sylvan Scrying
• 1
  Drift of Phantasms
• 1
  Spellseeker

• Tutor (Forts.)
• 1
  Trinket Mage
• 1
  Trophy Mage
• 1
  Lim-Dûl's Vault
• 1
  Fabricate
• 1
  Whir of Invention
• 1
  Reshape
• 1
  Transmute Artifact
• 1
  Tezzeret the Seeker
• 1
  Brainspoil
• 1
  Demonic Tutor
• 1
  Imperial Seal
• Draw (10 Karten)
• 1
  Memory Jar
• 1
  Stroke of Genius
• 1
  Dig Through Time
• 1
  Compulsive Research
• 1
  Ideas Unbound
• 1
  Thoughtcast
• 1
  Time Spiral
• 1
  Timetwister
• 1
  Treasure Cruise
• 1
  Wheel of Fortune
• Untap (4 Karten)
• 1
  Hope Tender
• 1
  Krosan Restorer
• 1
  Magus of the Candelabra
• 1
  Voyaging Satyr
• Filter (4 Karten)
• 1
  Sylvan Library
• 1
  Brainstorm
• 1
  Ponder
• 1
  Preordain

• Engine (1 Karten)
• 1
  Paradox Engine
• Win (2 Karten)
• 1
  Emrakul, the Aeons Torn
• 1
  walking Ballista
• Backup (2 Karten)
• 1
  Power Artifact
• 1
  Storm the Vault
• Lands (33 Karten)
• 1
  Polluted Delta
• 1
  Flooded Strand
• 1
  Misty Rainforest
• 1
  Scalding Tarn
• 1
  Bloodstained Mire
• 1
  Marsh Flats
• 1
  Verdant Catacombs
• 1
  Wooded Foothills
• 1
  Windswept Heath
• 1
  Underground Sea
• 1
  Watery Grave
• 1
  Tropical Island
• 1
  Breeding Pool
• 1
  Bayou
• 1
  Overgrown Tomb
• 1
  Badlands
• 1
  Taiga
• 1
  Volcanic Island
• 1
  City of Brass
• 1
  Mana Confluence
• 1
  Inventors' Fair
• 1
  Seat of the Synod
• 1
  Vault of Whispers
• 1
  Tree of Tales
• 1
  Tolarian Academy
• 3
  Swamp
• 3
  Island
• 2
  Forest

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Die Deckliste ist ne Beta-Version, nur mal bei Cockatrice gegen mein RDW getestet, um die prinzipielle Spielgeschwindigkeit zu evaluieren (Ergebnis war 3:3, also prinzipiell ok für eine nullte Version).

 

Was ich gerne ändern würde:

•  Ich zweifle am -Splash für Storm the Vault und Wheel of Fortune
•  Ich würde auch gerne Timetwister ersetzen, weil ich die Karte nur aus CE habe, bei einem sanktionierten Turnier damit also nicht spielen dürfte. Dazu kommt, dass sich das Deck nicht gegen Counterspells jedweder Art wehren kann, also sind Draw7s vielleicht sowieso nicht die beste Idee.
•  Bei den Untappern bin ich mir ebenfalls etwas unsicher. Eigentlich dachte ich mir, dass sie entweder in der Kombo helfen die Tolarian Academy zu enttappen, oder eben davo als Chumpblocker, um eine Runde mehr Zeit zu erkaufen. Man ist aber auf die Tolarian Academy nicht angewiesen, wodurch man locker auch ohne auskäme.

Worüber man noch nachdenken könnte:

• Rekursion
•  Gegenmaßnahmen gegen Counterspells... City of Solitude und Dosan the Falling Leaf?
•  Tutorbares Removal für Trinket Mage... Pithing Needle, Executioner's Capsule
•  Noch eine alternative Win Condition Sword of the Meek & Thopter Foundry?
•  Platz für 2 oder 3 mehr Draw-Spells
• Ein paar Gems gegen Manadorks tauschen?

 

Danke schonmal im Voraus für Anmerkungen!

[Macros]

Ich denke, dass du hier den Fokus von der Academy wegziehen solltest.

Auf jeden Fall spielen aber du willst mit Paradox Engine gewinnen. Also lege alles auf sie aus, nicht auf die Academy.

Damit sparst du dir schonmal die Slots für die Landtutoren und das Landenttapzeugs.

Für infinite muss auf jeden Fall Isochron Szepter rein! Dazu ein paar mehr Drawspells für cc2.

[krz32]

Hmm, also untap-Teile raus und mehr multicolor-Gems rein... Das mit den Manadorks ist auch ne schlechte Idee, denke ich. Nachgezogen sind sie halt summoning sick, helfen also wenig bei der Generierung von mehr Mana (außer dass sie einmal alles enttappen).

 

Isochron Scepter hatte ich garnicht auf dem Schirm, da steht ja sogar drauf 'cast'. Aber leider musste ich feststellen, dass ich insgesamt nur 7 Instants im Deck habe... schade, schön wär's gewesen. Aber so ist das wohl etwas zu wackelig.

 

Ich denke, dass ich die 4 Untap-Dinger rausnehme und dafür Yawgmoth's Will, Regrowth und 2 Gems ins Deck nehme. Was den Schutz gegen Counterspells angeht... muss ich mal gucken. Wird sich wohl beim Testen zeigen.

 

Apropos: Testen... Macros?

[Macros]

Aye, am Start Brauche nur ne Zeit und muss gucken, ob Cocka noch läuft

 

Gibt doch genügend passable cc2 Instants für Draw, oder nicht?

Ancestral Recall ^^

Brainstorm

Enervate (kann man wenigstens auch stallen)

Opt

Peek

Thought Scour (Winoption)

Tolarian Winds

Visions of Beyond

Alles nicht ultra aber zum Teil spielbar. Man könnte ja sogar noch Manamorphose reinpacken oder Burn oder sonstwas. Würde die Option mit dem Szepter nicht einfach so beiseiteschieben.

Bearbeitet von Macros, 26. Juli 2018 - 12:11.

[krz32]

An Instants würden mir schon noch ein paar Sachen einfallen... aber ich bezweifle, dass ich den Platz dafür habe. Impulse, Anticipate, ... gute Instant-Cantrips gibt es schon. Und die würde ich sowieso spielen, hätte ich den Platz. Aber ist das nicht wie mit der Force of Will? Man braucht eine gewisse Anzahl an brauchbaren Karten (hier Instants), bevor eine Karte sinnvoll spielbar ist. Ich muss halt auch 7 metrische Tonnen Artefakte ins Deck werfen, damit es überhaupt funzt.

 

- - - - - - - -

 

Slightly offtopic:

 

Alter Schwede, Manamorphose + Bonus Round... das ist doch ne Kombination für die Götter. Damit will ich auch was bauen!

[Macros]

Warum ist das ne Kombination für die Götter?

Du spielst zwei Karten um im Endeffekt zwei Karten zu ziehen und am Ende ein Mana weniger zu haben.

Sprich:

1: Discard a Card, draw two cards

Da braucht man noch mehr Setup für Bonus Round, dass es gut wird.

[krz32]

Wer sagt denn, dass ich nach der ersten Manamorphose schon aufhören will? Da gibt es doch noch so viel schönes Fastmana, dass man danach um sich werfen kann. Und sollte.

 

Auf der anderen Seite glaube ich nicht, dass das im HL gut funktioniert. Da wird man mit 60-Karten Constructed wohl besser fahren. Im HL ist die Dichte an Fastmana einfach zu gering. Selbst so Hände wie Fastmana, Fastmana, Tutor -> Yawgmoth's Will -> Repeat muss man sich meist erst mühsam zusammensuchen. Im Idealfall, bevor man von Crittern umgerannt wird und nicht nebenbei an Thalia, Guardian of Thraben verendet.

[avedon]

Meint ihr 8 Enchantress sind genug um darum ein Deck zu bauen?

 

Deck

• Maindeck (8 Karten)
• 1
  Argothian Enchantress
• 1
  Femeref Enchantress
• 1
  Enchantress's Presence

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Mesa Enchantress
• 1
  Satyr Enchanter

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Verduran Enchantress
• 1
  Tuvasa the Sunlit
• 1
  Eidolon of Blossoms

Deckstatistik

8 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Und falls ja, würdet ihr 3 Color bleiben oder einfach 5 Color weil Fetches und Duals egal.

[Macros]

Ich spiel das Deck seit Jahren nur mit 6 Enchantresseffekten

[avedon]

Casual oder Competitive? Ihr spielt ja mit dieser Punkteliste, ne? Hast du mal ne Liste, bitte?

[Macros]

https://www.mtg-foru...gw-enchantress/

 

Casual. Ich glaube nicht, dass man das competitive bauen kann (da hatten wir es auch mal im Thread drum)

[avedon]

Schön und gut, ich dachte aber eher an eine Bant farbige Aggro/Midrange Variante, eher so in Richtung Bogles.

Ich bastle mal was zusammen und schmeiße die Liste dann rein

[Macros]

Naja, da hatten wir es in dem Thread auch kurz drüber:

 

Ich denke nicht, dass man das competitive bauen kann. Auch nicht mit Blau.

Gegen jede Aggroliste geht man hart ein.

Gegen Control kann man schon mal punkten, weil einem eigentlich nur drei Karten, die gespielt werden, das Genick brechen kann, nachdem man ausrastet: Wash Out, Austere Command und Ugin.

Gegen Midrange kommt es immer drauf an. Ein guter Spieler pickt rechtzeitig die richtigen Karten raus und dann ist man einfach zu langsam.

 

Das Problem, in das du zwangsläufig reinlaufen wirst, wenn du noch Blau mit reinpackst, ist das Vergoodstuffen.

Es fängt an damit, dass du blaue Verzauberungen reinpackst.

Dann ein paar Cantrips, um besser an die Enchantresseffekte zu kommen.

Man will ja seine wichtigen Verzauberungen auch schützen! Warum also nicht ein paar Counter rein?

Und schon hast du 20 Karten in deinem Deck, die nicht zum Thema passen. Und das, wo das Deck sehr von seinem Fokus lebt.

 

Zudem bietet Blau nur sehr wenige Verzauberungen, die sich wirklich lohnen würden.

Meine Liste hat sich nicht großartig geändert.

Ich denke nicht, dass man das competitive bauen kann. Auch nicht mit Blau.

Gegen jede Aggroliste geht man hart ein.

Gegen Control kann man schon mal punkten, weil einem eigentlich nur drei Karten, die gespielt werden, das Genick brechen kann, nachdem man ausrastet: Wash Out, Austere Command und Ugin.

Gegen Midrange kommt es immer drauf an. Ein guter Spieler pickt rechtzeitig die richtigen Karten raus und dann ist man einfach zu langsam.

 

[avedon]

Jo schon klar, ist mir beim bastel auch schon aufgefallen :/

 

Bisher hab ich das hier zusammen:

Deck

• Enchantress (8 Karten)
• 1
  Argothian Enchantress
• 1
  Femeref Enchantress
• 1
  Enchantress's Presence
• 1
  Mesa Enchantress
• 1
  Satyr Enchanter
• 1
  Verduran Enchantress
• 1
  Tuvasa the Sunlit
• 1
  Eidolon of Blossoms
• Beater (18 Karten)
• 1
  Genju of the Falls
• 1
  Slippery Bogle
• 1
  Gladecover Scout
• 1
  Novice Knight
• 1
  Tethered Griffin
• 1
  Hopeful Eidolon
• 1
  Silhana Ledgewalker
• 1
  Kor Spiritdancer
• 1
  Invisible Stalker
• 1
  Gatherer of Graces
• 1
  Aegis of the Gods
• 1
  Aura Gnarlid
• 1
  Umbra Mystic
• 1
  Graceblade Artisan
• 1
  Eidolon of Countless Battles
• 1
  Yavimaya Enchantress
• 1
  True-Name Nemesis
• 1
  Kestia, the Cultivator
• Buff (16 Karten)
• 1
  Helm of the Gods
• 1
  Ethereal Armor
• 1
  Flickering Ward
• 1
  Rancor
• 1
  Curious Obsession
• 1
  Gryff's Boon

• Buff (Forts.)
• 1
  Hyena Umbra
• 1
  Spider Umbra
• 1
  Unstable Mutation
• 1
  Eel Umbra
• 1
  Talons of Wildwood
• 1
  Felidar Umbra
• 1
  Ancestral Mask
• 1
  Snake Umbra
• 1
  Sage's Reverie
• 1
  Bear Umbra
• Ramp&Fix (7 Karten)
• 1
  Utopia Sprawl
• 1
  Wild Growth
• 1
  Exploration
• 1
  Fertile Ground
• 1
  Overgrowth
• 1
  Trace of Abundance
• 1
  Weirding Wood
• Tempo Counter (7 Karten)
• 1
  Force Spike
• 1
  Spell Pierce
• 1
  Spell Snare
• 1
  Daze
• 1
  Remand
• 1
  Arcane Denial
• 1
  Negate
• Prot/Removal (10 Karten)
• 1
  Seal of Cleansing
• 1
  Seal of Primordium
• 1
  Ground Seal
• 1
  Rest in Peace
• 1
  Gossamer Chains
• 1
  Sterling Grove

• Prot/Removal (Forts.)
• 1
  Greater Auramancy
• 1
  Ghostly Prison
• 1
  Shalai, Voice of Plenty
• 1
  Privileged Position
• Walker (2 Karten)
• 1
  Elspeth, Knight-Errant
• 1
  Estrid, the Masked
• Lands (32 Karten)
• 1
  Arid Mesa
• 1
  Flooded Strand
• 1
  Marsh Flats
• 1
  Misty Rainforest
• 1
  Polluted Delta
• 1
  Scalding Tarn
• 1
  Verdant Catacombs
• 1
  Windswept Heath
• 1
  Wooded Foothills
• 1
  Breeding Pool
• 1
  Hallowed Fountain
• 1
  Savannah
• 1
  Temple Garden
• 1
  Tundra
• 1
  Tropical Island
• 1
  Horizon Canopy
• 1
  Wasteland
• 1
  Field of Ruin
• 1
  Serra's Sanctum
• 1
  Flagstones of Trokair
• 1
  Fortified Village
• 1
  Sunpetal Grove
• 3
  Island
• 3
  Plains
• 3
  Forest
• 1
  Maze of Ith

• Sideboard (29 Karten)
• 1
  Dauntless Bodyguard
• 1
  Dryad Militant
• 1
  Isamaru, Hound of Konda
• 1
  Kytheon, Hero of Akros
• 1
  Kumena's Speaker
• 1
  Loam Lion
• 1
  Scythe Leopard
• 1
  Skyshroud Elite
• 1
  Steppe Lynx
• 1
  Sunblade Elf
• 1
  Skymarcher Aspirant
• 1
  Soldier of the Pantheon
• 1
  Bushi Tenderfoot
• 1
  Accorder Paladin
• 1
  Audacious Infiltrator
• 1
  Baloth Pup
• 1
  Brushstrider
• 1
  Daring Skyjek
• 1
  Fleecemane Lion
• 1
  Garruk's Companion
• 1
  Glory-Bound Initiate
• 1
  Initiate's Companion
• 1
  Bassara Tower Archer
• 1
  Jötun Grunt
• 1
  Lambholt Pacifist
• 1
  Serra Avenger
• 1
  Terrain Elemental
• 1
  Wandering Champion
• 1
  Watchwolf

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 29 im Sideboard

 

Was noch fehlt sind Tutoren, dafür muss ich noch cutten.

Ich habe mich sehr bemüht nicht zu vergoodstuffen sondern on Focus zu bleiben, daher auch nur wenige tempo counter, bei denen ich aber eh überlege sie zu streichen.

Sideboard enthält alles was mir an potentiellen Beatern noch eingefallen ist, allerding denke ich die Kreaturen werde ich vorerst nicht verändern, außer ihr sagt mir das ich was krass wichtiges vergessen hab. Beim Rector bin ich mir unsicher ob er ein muss ist in einer Aggro Variante.

[Macros]

Naja, ich halte nichts davon, so hart auf Auren zu gehen. Da machst einfach zu leicht CDA.

Und wenn man von Auren weggeht, dann machen viele Kreaturen keinen Sinn mehr und können gegen sinnvollere Verzauberungen ausgetauscht werden.

Wo sind die ganzen Ringeffekte? Bin ich blind oder spielst du keinen einzigen?

 

Rector würde ich immer spielen. Der gewinnt einfach, wenn du ihn legen kannst.

[avedon]

Jo, das stimmt schon.

Das war ne 10 Minuten aktion, die Liste. Da fehlt noch so einiges.

Ich denke ich konzentrier mich erst mal auf die MonoG Liste, der Rest kann warten

[Nombre de Usuario]

Nabend,

 

meint ihr es ist möglich eine Spiriteskes Deck zu basteln? Dachte an Esper, mit bisschen Tempokarten, Removals und instantspeed Zeugs.

 

Lg und wünsche einen angenehmen Abend,

 

 

 

[krz32]

Klar kann man. Die Frage ist nur ob's genug Spaß macht. Die Antwort klingt jetzt wahrscheinlich pampiger, als sie gemeint ist, aber mach's doch einfach und finde es selbst heraus. Tribaldecks geben mir nichts, ergo werde ich mir sowas wie Esper Spirits nicht bauen. Alleine schon aus dem Grund, dass ich es für zu schwach für 1on1 HL halte. Bis auf wenige Ausnahmen verwässert das Tribe-Thema die Deckstrategie so sehr, dass das Deck einfach schlecht wird. Ergo: Ich kann dir keinen Ratschlag geben, ob es sich lohnt und welche Fallstricke man umgehen sollte. Testen liefert die gesuchten Antworten.

[Macros]

Ich würde es nicht machen.

Wenn ich mir die Liste der Spirits durchgucke, gibt es zwar ein paar gute Karten aber nur sehr, sehr wenige Synergien.

Bei Tribes wie z.B. Elfen muss ich krz widersprechen. Hier verwässert das Tribe-Thema nichts, sondern macht es stärker.

Bei Gobbos und Vamps ist es vermutlich hart an der Grenze.

[avedon]

Okay, aber die Elfen synergieren ja teilweise so hart, das ist eigentlich ein Combo Deck und sollte nicht mit anderen Tribes verglichen werden.

Ich denke Tribes um die man ein halbwegs gutes Deck bauen kann (Casual), dank genug Material, sind Zombies, Merfolk und Goblins. Vom Rest würde ich die Finger lassen.